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Discussione: Probabilità sdadata
  1. #1
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    Probabilità sdadata

    Ho pensato potrebbe essere utile un riepilogo delle probabilità di sdadata.
    Ricordo che la sdadata è quella procedura pseudo-casuale in base alla quale comunemente terminano quasi tutte le partite Prestige e che consiste nel lancio di due dadi, concluso il tempo di gioco e svoltosi l'ultimo giro. A seconda del punteggio dato dalla somma dei due dadi, la partita termina oppure no. Per rendere la fine della partita sempre più probabile, tale punteggio si alza ad ogni giro (fino ad un massimo di 7). Infine, si ricorda che non sdada il giocatore che alla fine del suo turno abbia conquistato più di due territori.

    Fornito da degio ag

    Sdadata live con "uguale a X (con X iniziale pari a 4)":

    - primo giro: 3/36 -> 8,33%
    - secondo giro: 7/36 -> 19,44%
    - terzo giro: 12/36 -> 33,33%
    - dal quarto giro: 18/36 -> 50,00%


    Sdadata live con "uguale o minore a X (con X iniziale pari a 4)":

    - primo giro: 6/36 -> 16,66%
    - secondo giro: 10/36 -> 27,77%
    - terzo giro: 15/36 -> 41,66%
    - dal quarto giro: 21/36 -> 58,33%


    Sdadata Stanza Prestige in RD1:

    - primo giro: 10%
    - secondo giro: 20%
    - terzo giro: 30%
    - quarto giro: 40%
    - dal quinto giro: 50%
    Voyager non è in linea
  2. #2
     T. Colonnello
     
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    Re: Probabilità sdadata

    opinione personale derivata dall'esperienza:
    giocare sperando di sdadare a 4 o 5.
    Mai giocare sperando di sdadare a 4.
    IO SONO NEGAN
    massituo non è in linea
  3. #3
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    Re: Probabilità sdadata

    Quote Voyager ha scritto:
    Ho pensato potrebbe essere utile un riepilogo delle probabilità di sdadata.
    Bella idea

    Contribuisco con una tabellina che indica con quale probabilita' la partita ha un termine alla sdadata N-esima (prima colonna) per entrambi i metodi adottati (seconda e terza colonna).
    Chiarisco ai non "abituati a queste cose" che ogni sdadata, essendo evento indipendente dagli altri, ha le probabilita' indicate nel post precedente. Queste invece rispondono alla domanda sopra

    Quarta e quinta colonna sono le probabilita' cumulate per i due metodi, cioe' rispondono alla domanda: qual e' la probabilita' che una partita si chiuda entro la sdadata N-esima?

    La sdadata numero 1 e' quella del primo giocatore a sdadare, iquindi l'ultimo di mano.

    (ho assunto una partita a 4 giocatori in cui tutti sdadano, se non e' cosi' le cose cambiano, ma non si possono riassumere tutti i casi in una semplice tabella . Mi sono fermato a 26 sdadate, non credo nella storia del Risiko ci si sia mai arrivati... )
maskass non è in linea
  • #4
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    Re: Probabilità sdadata


    ....le formule generali per calcolare la "nostra" probabilità d'interesse, per n qualsiasi....




    Danilo Orsini, Roma (quartiere S.Paolo)
  • orsinidan non è in linea
  • #5
     Maresciallo
     
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    Re: Probabilità sdadata

    Quote orsinidan ha scritto:

    ....le formule generali per calcolare la "nostra" probabilità d'interesse, per n qualsiasi....





    qualcuno di cepu che mi riassume il tutto in soldoni???
    cioe,a che turno si ha maggiore probabilita'?
    grazie e scusate la mia cosmica ignoranza!!! :>
    thepodesta non è in linea
  • #6
     T. Colonnello
     
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    Re: Probabilità sdadata

    Quote thePODESTA ha scritto:
    qualcuno di cepu che mi riassume il tutto in soldoni???
    cioe,a che turno si ha maggiore probabilita'?
    grazie e scusate la mia cosmica ignoranza!!! :>
    devi guardare la colonna "cumulativa (metodo uguale ad X)".
    Piu o meno le mie impressioni sono corrette..iniziare a pensare a sdadare da "4 o 5"
    massituo non è in linea
  • #7
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    Re: Probabilità sdadata

    Quote thePODESTA ha scritto:
    qualcuno di cepu che mi riassume il tutto in soldoni???
    cioe,a che turno si ha maggiore probabilita'?
    grazie e scusate la mia cosmica ignoranza!!! :>
    in soldoni e' un po' dura riassumere...

    Come vedi dalla mia tabella (che puoi creare utilizzando le formule postate da orsinidan), il turno in cui termina una partita e', con maggiore frequenza...
    • il primo nel caso si utilizzi il metodo "inferiore o uguale a X" (X=4,45,ecc..)
    • il quinto nel caso si utilizzi il metodo "uguale a X" (X=4,45,ecc..)

    questo puo' darti un aiuto pratico, per esempio, se sei il primo a sdadare. Nel primo caso infatti potresti giocare come se la partita terminasse con il tuo turno, nel secondo, al contrario, come se ci fosse ancora un giro di giocate.. te compreso.

    Questa e' una regoletta, ma, trattandosi di probabilita', si rivela efficace solo a lungo termine. Cioe' se in tutte le partite che giochi segui questo metodo mediamente si rivelera' utile.

    Come dicevo e' una... di tante (anzi, tantissime possibili regole pratiche).

    Tieni conto che i parametri in gioco cambiano se:
    • non sei il primo a sdadare
    • qualcuno non sdada (conquista 3 o piu' territori)
    • non siete 4 al tavolo
    • ecc...


    Se hai qualche domanda precisa provo a rispondere volentieri...
    ...ma un trattato generale di probabilita' in sdadata nel risiko mi sembra fuori luogo e annoiante


    maskass non è in linea
  • #8
     Maresciallo
     
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    Re: Probabilità sdadata

    qualcosa ho capito!ed e' anche interessante!!!
    complimenti a tutti per il lavoro!!!!
    se il mio prof mi diceva che la statistica era importante per il risiko ....a quest'ora....
    uffa!!!!
    eheheheh
    thepodesta non è in linea
  • #9
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    Re: Probabilità sdadata

    Quote maskass ha scritto:

    questo puo' darti un aiuto pratico, per esempio, se sei il primo a sdadare. Nel primo caso infatti potresti giocare come se la partita terminasse con il tuo turno, nel secondo, al contrario, come se ci fosse ancora un giro di giocate.. te compreso.
    E' così che si perdono i soldi al casinò (e le partite di risiko... ).

    Quella informazione - del turno più frequente - è interessante ma NON deve MINIMAMENTE condizionare il tuo atteggiamento di gioco alla sadadata allorquando invece devi tenere conto solo delle probabilità in cima a questo thread.
    Un errore che fanno in molti è pensare che se io ho fatto 10 volte testa a testa o croce allora tirando l'11° volta è più probabile che a me esca croce.
    Voyager non è in linea
  • #10
     Generale CSM
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    Re: Probabilità sdadata

    Quote Voyager ha scritto:
    E' così che si perdono i soldi al casinò (e le partite di risiko... ).

    Quella informazione - del turno più frequente - è interessante ma non deve MINIMAMENTE condizionare il tuo atteggiamento di gioco alla sadadata allorquando invece devi tenere conto solo delle probabilità in cima a questo thread.
    Un errore che fanno in molti è pensare che se io ho fatto 10 volte testa a testa o croce allora tirando l'11° volta è più probabile che a me esca croce.
    Hai perfettamente ragione...

    Ma infatti la mia indicazione non e' in contraddizione con la tua osservazione

    Io non ho detto una cosa tipo:

    "visto che siamo alla quarta, ma la piu' probabile e' la quinta.. andra' avanti" o cose cosi'

    ma invece:

    "sono il primo a sdadare (non ho ancora giocato), con un metodo c'e' il 70% di probabilita' che il turno torni a me, con l'altro meno del 50%"

    (sarebbe (1-0.08333)^4 in un caso, (1-0.1667)^4 nell'altro)

    quindi rimango dell'idea che la regola sia valida (naturalmente entro i termini probabilistici...)

    non sei d'accordo?
    maskass non è in linea

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