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Discussione: Le Ucronie di Chaka!
  1. #1
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    Le Ucronie di Chaka!

    Cari amici del forum vi voglio rendere partecipi di una delle mie passioni...L'ucronia!

    L'ucronìa (anche detta storia alternativa, allostoria o fantastoria) è un genere di narrativa fantastica basata sulla premessa generale che la storia del mondo abbia seguito un corso alternativo rispetto a quello reale.

    Per la sua natura, l'ucronia è spesso assimilata al più vasto genere della fantascienza e si incrocia con la fantapolitica, mescolandosi all'utopia o alla distopia quando va a descrivere società ideali o, al contrario, indesiderabili.

    (fonte wikipedia)


    Voglio iniziare con l'affascinante teoria di come sarebbe il mondo di oggi SE l'italia nella prima guerra mondiale si fosse schierata con l'Austria invece di combatterla!

    L'Italia scende in guerra con la Triplice Alleanza, che vince. Il nostro intervento a fianco degli imperi centrali sin dai primi d'agosto del 1914 provocato la caduta della Francia (presa di Parigi) entro il 3 settembre 1914; il resto della repubblica transalpina è occupato entro fine mese (noi, coi nostri generali inetti, ci fermiamo al Rodano); più probabilmente verso il 10 settembre la Francia si arrende salvando almeno in parte il suo impero coloniale e vedendo estremamente limitate le richieste italo-tedesche (Contea di Nizza, Corsica, Tunisia e Gibuti per noi, ai tedeschi il Dipartimento di Nancy, il Territorio di Belfort, il Marocco, forse qualche altra colonia e la distruzione di tutte le fortificazioni francesi orientali; forse l'Austria si fa dare il Dahomey). Con la caduta della Francia la situazione di Russia e Regno Unito si fa drammatica, ad ottobre del '14 con il 50% dell'esercito Austriaco, il 50% di quello tedesco e magari con un nostro corpo di spedizione, i russi vengono rispediti sulle linee del '17 entro dicembre 1914 e costretti ad un'onorevole resa da parte degli Imperi Centrali, a cui entro i primi di settembre si unisce la Romania rendendo assai precaria l'offensiva in Galizia dei primi di settembre; la Serbia si arrende contestualmente alla Russia e pagato con l'indipendenza la sua resistenza: verrà spartita tra la Bulgaria e l'Autria-Ungheria, che la unirà a Croazia e Bosnia nella nuova confederazione asburgica trialista, mentre Montenegro ed Albania saranno entrambi sotto protettorato italiano a compensazione dell'espansione asburgica in Serbia e Polonia. Il Regno Unito si ritrova a dover affrontare le flotta tedesca (quasi equivalente a quella britannica), l'italiana e l'austriaca e si trova in una situazione gravissima; la resa francese e l'intervento ad ottobre degli Ottomani portano alla presa di Suez entro fine anno (condominio italo-turco sull'Egitto), forse anche all'occupazione di Malta da parte nostra, e all'intervento spagnolo a fianco degli Imperi Centrali all'inizio del '15 con la caduta di Gibilterra immediatamente dopo. Senza intervento americano e giapponese (siamo convinti che davanti alle vittorie tedesche e al nostro intervento ad agosto 1914 avrebbero dichiarato guerra alla Germania?) il Regno Unito è costretto alla resa e probabilmente pagherà il maggior peso della stessa con una perdita anticipata di 50 anni del suo impero coloniale e anche dell'intera Irlanda
    Se a qualcuno interessa ho predisposto un link a uno sviluppo della teoria con cartine esplicative!


    link


    ovviamente a richiesta ne metterò altre...ce ne sono a centinaia...provate a pensare qualsiasi ipotesi e io cercherò di farvi avere un estrapolazione del presente di oggi...se ci fosse stato quel fatto che avete solo immaginato!
    La felicità è come una farfalla: se l'insegui non riesci mai a prenderla, ma se ti metti tranquillo può anche posarsi su di te.
  2. #2
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote chakazulu ha scritto:
    Cari amici del forum vi voglio rendere partecipi di una delle mie passioni...L'ucronia!

    L'ucronìa (anche detta storia alternativa, allostoria o fantastoria) è un genere di narrativa fantastica basata sulla premessa generale che la storia del mondo abbia seguito un corso alternativo rispetto a quello reale.

    Per la sua natura, l'ucronia è spesso assimilata al più vasto genere della fantascienza e si incrocia con la fantapolitica, mescolandosi all'utopia o alla distopia quando va a descrivere società ideali o, al contrario, indesiderabili.

    (fonte wikipedia)


    Voglio iniziare con l'affascinante teoria di come sarebbe il mondo di oggi SE l'italia nella prima guerra mondiale si fosse schierata con l'Austria invece di combatterla!



    Se a qualcuno interessa ho predisposto un link a uno sviluppo della teoria con cartine esplicative!


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    ovviamente a richiesta ne metterò altre...ce ne sono a centinaia...provate a pensare qualsiasi ipotesi e io cercherò di farvi avere un estrapolazione del presente di oggi...se ci fosse stato quel fatto che avete solo immaginato!
    ..per un attimo ho sperato nell'errore..le Ucraine di chaka poteva essere interessante


    comunque intrigante.....se non fossero cadute le torri,come sarebbe il mondo?
  3. #3
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote chakazulu ha scritto:
    Cari amici del forum vi voglio rendere partecipi di una delle mie passioni...L'ucronia!

    L'ucronìa (anche detta storia alternativa, allostoria o fantastoria) è un genere di narrativa fantastica basata sulla premessa generale che la storia del mondo abbia seguito un corso alternativo rispetto a quello reale.

    Per la sua natura, l'ucronia è spesso assimilata al più vasto genere della fantascienza e si incrocia con la fantapolitica, mescolandosi all'utopia o alla distopia quando va a descrivere società ideali o, al contrario, indesiderabili.

    (fonte wikipedia)


    Voglio iniziare con l'affascinante teoria di come sarebbe il mondo di oggi SE l'italia nella prima guerra mondiale si fosse schierata con l'Austria invece di combatterla!



    Se a qualcuno interessa ho predisposto un link a uno sviluppo della teoria con cartine esplicative!


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    ovviamente a richiesta ne metterò altre...ce ne sono a centinaia...provate a pensare qualsiasi ipotesi e io cercherò di farvi avere un estrapolazione del presente di oggi...se ci fosse stato quel fatto che avete solo immaginato!
    se ti piace il genere devi leggere Fatherland di Robert Harris (è del 1992). E' una storia ambientata negli anni '60 in Germania partendo dal presupposto che la Germania di Hitler ha vinto la seconda guerra mondiale. Bellissimo!

    Mi ricordo ancora che l'ho letto quando facevo il militare.


    "Non esiste un insegnante più difficile dell'esperienza. Prima ti fa l'esame, poi ti spiega la lezione."
  4. #4
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote fortitudo ha scritto:
    ..per un attimo ho sperato nell'errore..le Ucraine di chaka poteva essere interessante
    semmai avrei messo le cioccolatine di Chaka :ahahah:

    Quote fortitudo ha scritto:
    comunque intrigante.....se non fossero cadute le torri,come sarebbe il mondo?

    Come punto base di un ucronia l'attentato delle torri è troppo a ridosso dei tempi attuali da poter estrapolare una realtà troppo diversa da quella odierna

    accontentati di leggere queste due speculazioni sul tema:

    Un altro 11 settembre/1. Subito dopo gli attentati dell' 11 settembre 2001 a New York, i primi commenti uditi mentre le torri crollavano erano i più disparati: nessuno sapeva chi era il colpevole, e le più stravaganti proposte venivano lanciate nel vuoto. Qualcuno accusò persino l’Armata Rossa Giapponese, gruppo terrorista comunista che non si era fatto più vivo dal 1972 (forse a suggestionare era la parola kamikaze). Si registrarono scene di festa e di giubilo in diversi punti del mondo, sopratutto nel mondo musulmano ma anche in Africa e America latina. Ora, che accade se in tutto questo casino qualcuno aveva ragione? Dato per assodato che nella nostra Timeline Al Qaeda sia l'unica colpevole, immaginiamo che qualcun altro abbia sulla coscienza questi attentati: i possibili candidati sono numerosissimi. Uno gruppo terroristico terzomondista, gli anarchici, dei gruppi di estrema destra americana, Evangelici fanatici che proclamano l'avvicinarsi della fine del mondo (duemila e non più duemila), ebrei ultraortodossi che vogliono l'avvento di un Messia guerriero, Cattolici Tradizionalisti che vogliono boicottare il dialogo ecumenico con gli "eretici", Giapponesi in cerca di rivincita, diversi gruppi latinoamericani di estrema sinistra, i grandi cartellu narcotrafficanti della Colombia, le FARC, diversi gruppi terroristi algerini, filippini, messicani, ceceni, baschi, irlandesi, eccetera eccetera. Perché non la Corea del Nord o la Libia (sarebbe la soluzione più semplice)? E perché non Italiani (tipo le Nuove Brigate Rosse) o Francesi (n global, di estrema destra o simili), e chi più ne ha più ne metta? Quale aspetto prenderà allora la Guerra al terrorismo?

    Un altro 11 settembre/2. Alternativa all'ucronia precedente: gli attentati del World Trade Center vengono davvero provocati da una congiura della CIA come taluni credono (ma non noi) nella nostra Timeline. Che succede se viene scoperta e provoca una nuova rivoluzione americana? Oppure, potrebbe realizzarsi la teoria del cartone animato "South Park": la tragedia dell'11 settembre 2001 é provocata da Bin Laden, pero il governo Bush fa correre voci su una possibile congiura per conservare il mito che il governo USA é onnipotente, sa tutto e dunque non si é lasciato ingannare da pochi arabi armati di coltelli di plastica...
  5. #5
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote alobox ha scritto:
    se ti piace il genere devi leggere Fatherland di Robert Harris (è del 1992). E' una storia ambientata negli anni '60 in Germania partendo dal presupposto che la Germania di Hitler ha vinto la seconda guerra mondiale. Bellissimo!

    Mi ricordo ancora che l'ho letto quando facevo il militare.
    Alo...io ho tutti i romanzi Ucronici che mai furono scritti (fatherland compreso)...oltre che tutti i film fatti sul genere da Philadelphia experiment al più recente "risveglio del tuono"...

    Anzi se vuoi quando vengo su a Lucca ti passo qualche titolo assai intrigante...
  6. #6
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote chakazulu ha scritto:
    Alo...io ho tutti i romanzi Ucronici che mai furono scritti (fatherland compreso)...oltre che tutti i film fatti sul genere da Philadelphia experiment al più recente "risveglio del tuono"...

    Anzi se vuoi quando vengo su a Lucca ti passo qualche titolo assai intrigante...
    E qualche film di questo genere? Immagino ce ne siano molti ma... qualche titolo?
    Che il torneo challenge sia un postaccio è fuori da ogni dubbio.
    E' un ricettacolo di psicocartinari, cronofrenici, geobulimici, aleopatici e nevrastitici

    (D. Piergentili)
  7. #7
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote chakazulu ha scritto:
    Cari amici del forum vi voglio rendere partecipi di una delle mie passioni...L'ucronia!

    L'ucronìa (anche detta storia alternativa, allostoria o fantastoria) è un genere di narrativa fantastica basata sulla premessa generale che la storia del mondo abbia seguito un corso alternativo rispetto a quello reale.

    Per la sua natura, l'ucronia è spesso assimilata al più vasto genere della fantascienza e si incrocia con la fantapolitica, mescolandosi all'utopia o alla distopia quando va a descrivere società ideali o, al contrario, indesiderabili.

    (fonte wikipedia)


    Voglio iniziare con l'affascinante teoria di come sarebbe il mondo di oggi SE l'italia nella prima guerra mondiale si fosse schierata con l'Austria invece di combatterla!



    Se a qualcuno interessa ho predisposto un link a uno sviluppo della teoria con cartine esplicative!


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    ovviamente a richiesta ne metterò altre...ce ne sono a centinaia...provate a pensare qualsiasi ipotesi e io cercherò di farvi avere un estrapolazione del presente di oggi...se ci fosse stato quel fatto che avete solo immaginato!
    E se Cristoforo Colombo fosse tornato indietro? annnciando a tutti "lasciate perdere! non c'è niente, solo acqua" Cosa sarebbe accaduto?
    Oscar Schiavone Oscarr in RD2 TruzzoBilloGobbacci
    " puoi scoprire di più riguardo a una persona in un'ora di gioco che in un anno di conversazione". PLATONE
  8. #8
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote oscarr ha scritto:
    E se Cristoforo Colombo fosse tornato indietro? annnciando a tutti "lasciate perdere! non c'è niente, solo acqua" Cosa sarebbe accaduto?
    ce ne sono quattro...scegli


    Il continente che non c'è/1. I saggi di Salamanca avevano ragione e l'America non esiste. Primo caso possibile: l'America non c'è e il mondo ha le dimensioni previste da Colombo (12.500 miglia nautiche di circonferenza). Allora Colombo ce la fa a raggiungere il Cipango (il Giappone), guerre fra la Spagna e la Cina (prima ucronia senza l'America del Marziano)

    Il continente che non c'è/2. Seconda possibilità: l'America non c'è e il mondo ha le dimensioni della nostra Timeline (21.500 miglia nautiche di circonferenza). In pratica sussiste la Pangea perchè Asia, Australia, Europa ed Africa sono assai ravvicinate tra loro, e non vi sono altri continenti. Allora Colombo non ce la fa a raggiungere l'Asia e deve tornare indietro. La Spagna (ma anche la Francia e l'Inghilterra) sono sconfitte nella corsa verso le Indie, perchè l'unica via praticabile è la circumnavigazione dell'Africa, monopolizzata dai Portoghesi. I Francesi vengono a patti con i Turchi per usare la via del Mar Rosso, e Ferdinand de Lesseps - o chi per esso - taglia l'istmo di Suez con tre secoli di anticipo, mentre Venezia non decade come potenza navale. (seconda ucronia senza l'America del Marziano)

    Il continente che non c'è/3. Terzo scenario: l'America non c'è e il mondo ha le dimensioni della nostra Timeline, ma esiste la famosa Terra Australis Incognita che occupa quasi tutto l'emisfero australe, abitato dall'equivalente dei nostri aborigeni, numerosi e minacciosi. Come si svolge l'epopea di conquista di questa terra australe, scoperta per caso da Cabral al posto del Brasile? (terza ucronia senza l'America del Marziano)

    Il continente c'è, ma non lo si vede. L’America sarà scoperta solo nel 1791 da Alessandro von Humboldt. L’assenza dell’America nel XVI secolo cambia molte cose. Spagna e Portogallo, ma anche Francia e Inghilterra nel XVII secolo, colonizzano l’Africa e le Indie fondando delle società schiavistiche sulle coste occidentali dell’Africa e nel Congo. L’Africa del Sud é colonizzata dagli Inglesi e il Madagascar dai Francesi. Conquista militare delle Indie da parte le diverse potenze europee. Cina e Giappone si aprono più presto all’Occidente e si modernizzano più rapidamente. Scoperta prematura dell’Australia, che nel XVIII secolo si ribella contro la corona britannica fondando gli Stati Uniti di Australia, prima democrazia e modello della Rivoluzione Francese. Nel XIX secolo nuova fase d’espansione nel Nuovo Mondo, competizione tra le potenze europee ma anche partecipazione cinese, giapponese ed australiana alla conquista. Sempre nel XIX secolo, prima fase di decolonizzazione in Africa da parte di Simon Bolivar (l’Africa é in grande parte ispanofona e lusitofona). La colonizzazione dell’America prosegue nel XX secolo ma, ancor oggi, gli imperi indigeni oppongono maggiore resistenza aiutati dalle nazioni africane indipendenti (un'altra genialata di Perchè no?)
  9. #9
     T. Colonnello
     
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Lo so che è un interrogativo ambizioso, ma la tua passione ha stimolato la mia curiosità. posso ricambiare in campo astronomico....
  10. #10
     T. Colonnello
     
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    Re: Le Ucronie di Chaka!

    Quote chakazulu ha scritto:
    Alo...io ho tutti i romanzi Ucronici che mai furono scritti (fatherland compreso)...oltre che tutti i film fatti sul genere da Philadelphia experiment al più recente "risveglio del tuono"...

    Anzi se vuoi quando vengo su a Lucca ti passo qualche titolo assai intrigante...

    l'hai letto "la svastica sul sole"?
    Paolo Valdisserri - Club Grifone Venezia
    What? "Over"? Did you say "over"? Nothing's over until we decide it is! Was it over when the Germans bombed Pearl Harbor? Hell, no! And it ain't over now. 'Cause when the going gets tough... the tough get going! (John Blutarsky)

    ... addà passà a nuttat ...

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