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Discussione: Fine e finale dei massimi sistemi...
  1. #31
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote bento81 ha scritto:
    Il marketing è l'essenza del capitalismo odierno:come ti potrà spiegare ogni esperto,il venditore monderno non parla alla ''ratio'' del cliente,ma si rivolge all'emotività dello stesso(pensa per esempio al classico detto ''l'immagine è tutto'').

    Ti ricordo che i consumatori sono diversi tra loro e tra le loro categorizzazioni ce n'è una che li suddivide in 7 categorie,e cioè in categorie di compratori che comprano/scelgono guidati da uno dei seguenti criteri:

    1-comodità

    2-lucro

    3-integrazione

    4-estetica

    5-novità(io appartengo a questa categoria)

    6-tranquillità

    7-esclusività

    Tanto per capire che il concetto di ''prodotto migliore'' è decisamente lato.

    Per avere un'idea ancora migliore è sempre utile esaminare la piramide di Maslow che secondo me è davvero eccezionale tanto nella sua semplicità quanto nella sua aderenza alla realtà:



    Questo straordinario modello mostra la scala di bisogni sociali dell'individuo,dal basso verso l'alto:la regola della piramide di Maslow è che non è possibile acquistare un bene per assolvere ad un bisogno di nun livello superiore ed esserne felici se non si è prima assolto ai bisogni dei livelli inferiori.
    Il concetto di "prodotto migliore" e' lato, opinabile, soggettivo, introvabile in senso assoluto, ecc. ecc. ecc.

    Eppure il concetto e' fondamentale.

    Tieni presente che stiamo parlando di "societa' e modelli", e io non parto dal presupposto (come implicitamente fai tu nel tuo intervento) che questo modello di societa' in cui viviamo e' il migliore o l'unico possibile.

    Delegare alla massa la valutazione di quale sia il prodotto migliore (vincente sul mercato) non da' alcuna garanzia che l'esito sia quello sperato. Anzi, normalmente e' vero il contrario. Solamente una piccola quantita' di persone e' in grado di analizzare profondamente una tipologia di prodotto e valutare quale sia il migliore tra quelli proposti.


    Redstar
    Giudicare preclude la possibilità di conoscere.
    "La mia libertà finisce dove comincia la vostra." - Martin Luther King

    Non abbandonerò alcuna partita, per alcun motivo, nemmeno subito dopo lo start. Questa comunicazione è da considerarsi sostitutiva di una analoga comunicazione pre-partita.

    http://forum.egcommunity.it/showthre...06#post1124806
    Quando diamo un giudizio assoluto (non limitato ad un fatto) su una persona, stiamo in realtà esprimendo il giudizio che abbiamo di noi stessi.
  2. #32
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote rommel74 ha scritto:
    I soldi se non investiti in attività produttive o nel miglioramento del benessere, ma solo per fare altri soldi, alla lunga portano al crollo di qualsiasi sistema sociale...se la classe media è in crisi (come lo è adesso), non c'è capitalismo che tenga
    vedo che il rischio di perdersi nelle seghe mentali è inevitabile
    I soldi sono comunque uno strumento finanziario.
    Potresti usare oro, diamanti, warrants o opere d'arte.
    parliamo allora di ricchezza.
    La ricchezza comunque, nel momento in cui è investita, produce ricchezza e benessere anche per gli altri.

    Anche se compro titoli o fondi, quei soldi alla fine vanno ad aziende che producono beni e servizi e remunerano famiglie dando posti di lavoro.

    We are the sons and daughters of all the freedom fighters.
    And there are still many rivers to cross.
    Hands in the air, screaming loud and clear for freedom, justice and equality.
    There is no black or white, there is only right and wrong.
    We are unknown heros, we are flesh and we are blood.
    We are the great future.
    We need to get back to the joy of living.
    We are five fingers of an empty hand.
    But together, we can also be the fist.
    Sometimes change can be as simple as two hands reaching for one another.
    Clap your hands.


  3. #33
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote highlander ha scritto:
    vedo che il rischio di perdersi nelle seghe mentali è inevitabile
    I soldi sono comunque uno strumento finanziario.
    Potresti usare oro, diamanti, warrants o opere d'arte.
    parliamo allora di ricchezza.
    La ricchezza comunque, nel momento in cui è investita, produce ricchezza e benessere anche per gli altri.

    Anche se compro titoli o fondi, quei soldi alla fine vanno ad aziende che producono beni e servizi e remunerano famiglie dando posti di lavoro.
    Se continui a investire sui soldi (che appunto non sono un valore), sia che siano titoli, fondi o qualsiasi altro strumento finanziario, dai lavoro solamente a una fetta di societa' sempre piu' piccola, e non produci alcun benessere per un numero sempre piu' crescente di persone.


    Redstar
  4. #34
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote paperinikredstar ha scritto:
    Se continui a investire sui soldi (che appunto non sono un valore), sia che siano titoli, fondi o qualsiasi altro strumento finanziario, dai lavoro solamente a una fetta di societa' sempre piu' piccola, e non produci alcun benessere per un numero sempre piu' crescente di persone.


    Redstar
    Non è assolutamente vero!
    Se io compro titoli fiat aiuto un'azienda che da lavoro a decine di migliaia di lavoratori.

    Ma che dici?
  5. #35
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quello che temevo si è materializzato: higghe e il papero che disquisiscono su concetti tanto cari al compagno Trotsky.

    Giuseppe Ceddia
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  6. #36
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote nebula ha scritto:
    Quello che temevo si è materializzato: higghe e il papero che disquisiscono su concetti tanto cari al compagno Trotsky.

  7. #37
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote highlander ha scritto:
    Non è assolutamente vero!
    Se io compro titoli fiat aiuto un'azienda che da lavoro a decine di migliaia di lavoratori.

    Ma che dici?
    Ma se la FIAT i tuoi soldi li utilizza non nel suo core-business, ovvero non per migliorare le automobili, crearne di ecologiche, etc...ma solo per reinvestirli in strumenti finanziari appetibili (come spesso è stato fatto), qual è il risultato finale?
  8. #38
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote highlander ha scritto:
    Non è assolutamente vero!
    Se io compro titoli fiat aiuto un'azienda che da lavoro a decine di migliaia di lavoratori.

    Ma che dici?
    E' lo stesso discorso che fa Berlusconi. Le sue aziende danno lavoro a migliaia di lavoratori. Peccato che evita di dire che se avesse qualche emittente in meno, ci sarebbero altri imprenditori che assumerebbero altri lavoratori (compresi quelli licenziati da Berlusconi).

    Se compri i titoli fiat aiuti la fiat, certamente, ma penalizzi qualcun altro, con risultato globale nullo.

    La tua operazione avrebbe comunque un vantaggio. Se la fiat fosse il produttore migliore di automobili la aiuteresti a battere la concorrenza e a fornire un prodotto migliore.

    Peccato che anche la valutazione dell'acquisto di un titolo e' basata sul trovare quello che ci fruttera' di piu' (e se vuoi anche che vendera' piu' "auto"), ma ancora una volta non si cerca il migliore.


    Redstar
  9. #39
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote rommel74 ha scritto:
    Ma se la FIAT i tuoi soldi li utilizza non nel suo core-business, ovvero non per migliorare le automobili, crearne di ecologiche, etc...ma solo per reinvestirli in strumenti finanziari appetibili (come spesso è stato fatto), qual è il risultato finale?
    che gli strumenti finanziari "appetibili" vanno alla fine ad altre aziende che producono beni/servizi giudicate meritevoli di essere finanziate.

    Non ne uscite!!!!
  10. #40
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    Re: Fine e finale dei massimi sistemi...

    Quote paperinikredstar ha scritto:
    E' lo stesso discorso che fa Berlusconi. Le sue aziende danno lavoro a migliaia di lavoratori. Peccato che evita di dire che se avesse qualche emittente in meno, ci sarebbero altri imprenditori che assumerebbero altri lavoratori (compresi quelli licenziati da Berlusconi).

    Se compri i titoli fiat aiuti la fiat, certamente, ma penalizzi qualcun altro, con risultato globale nullo.

    La tua operazione avrebbe comunque un vantaggio. Se la fiat foss eil produttor emigliore di automobili la aiuteresti a battere la concorrenza e a fornire un prodotto migliore.

    Peccato che anche la valutazione dell'acquisto di un titolo e' basata sul trovare quello che ci fruttera' di piu' (e se vuoi anche che vendera' piu' "auto"), ma ancora una volta non si cerca il migliore.


    Redstar
    Come ho detto prima, se i controlli non fossero "inadeguati" non ci sarebbero cartelli e distorisioni nella concorrenza. Per cui la tua obiezione non varrebbe.

    Riguardo il prodotto migliore, il concetto di bvento che non hai capito, è che non è possibile determinare a priori cosa sia "migliore".

    Per te è sicuramente quello che inquina meno e consuma meno.

    Per bento è invece quello che brucia l'asfalto.

    Per me quello che può contenere tutta la mia truppa

    Insomma... a meno che tu non sia Dio, non puoi stabilire tu quale è il migliore decidendo per tutta l'umanità.

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