accusa di combine

[user_14220]

PRIMA DI DARE DEL COMBINARO AD UN GIOCATORE BISOGNA:
1°controllare la scheda partite del giocatore ,e verificare quante partite ha giocato col presunto compagno di combine.
2°verificare nelle suddette partite quante ne hanno vinte a testa.


se dopo aver fatto questi controlli non emergono dati che diano la conferma che i due giocatori accusati ,giochino in coppia e quindi creino partite combinate.

chi ha mosso queste accuse dovrebbe essere così obbiettivo da scusarsi con i 2 giocatori

[heinzguderian]

Vista, provo a raccontarla a modo mio, spero di averci capito qualcosa, se i miei commenti/considerazioni vi sembrano delle vaccate... ditemelo pure, non mi offendo

Il mio racconto è un po' lunghino... scusate

Eccolo:
efisio parte con nicchione nel nord dell'asia che chiude utleriormente al primo turno. Nessuno ha NA e tutti la lasciano sguarnita. Nei primi turni serie di carte per tutti lì in NA, stati da 1 e da 2, una pacchia per tutti insomma, tranne che per Efisio che lì non c'è, ma con i suoi 38 punti e la supernicchia in Asia se ne sta tranquillo a piazzare...
kkmm gioca il primo tris su cien in madagascar e va a 13 stati (molti sguarniti in NA) anche se il bottino più ghiotto per lui sarebbe stato Africa del Nord, ma forse non l'attacca per non mandare a 8 asgard, siamo al 4 turno. Il turno successivo però asgard gli lascia uno stato da 2 e lui non si fa pregare, va a 14 stati e manda asgard a 8 (in questo momento asgard è messo maluccio, solo 4 stati in obiettivo, e uno di questi è giappone pressato dalla supernicchia di efisio.
Poi kkmm si lascia prendere un paio di territori in NA da asgard che va a 10, e a questo punto gli prende però Africa del Nord. Ora kkmm ha 14 stati e quasi tutta Africa, rimane solo cien a difendere Af Orientale (ben difesa però).
In 2 o 3 turni in 3 collaborano per non lasciar scappare kkmm, al 10 turno il numero di stati è riequilibrato.

Un po' di passa passa... al 14esimo efisio espande il nicchione in Asia prendendo anche Giappone (asgard). Va a 12, e i suoi 40 punti sono abbastanza evidenti.

Cien apre carta ad asgar in europa dove sono soli, forse capisce che asgard è tutto fuori obiettivo (dei suoi 10 stati 6 sono in NA che non gli serve, cosa evidente dall'inzio). Asgard aspetta un giro e poi accetta, ma si tiene Islanda e "sposta" la carta con cien in Ontario (anche lì sono soli).

Cien non gradisce , riattacca Islanda e se la tiene. Al turno successivo gli conquista un altro stato e lascia però carta aperta. Nel frattempo gli altri due piazzano, efisio blinda pesantemente il nicchione. Siamo al 18 turno.

Asgard non fa carta con cien, ma lascia sguarnito NA, e così cien la carta se la prende da solo, va a 12 e manda asgard temporaneamente a 8. Asgard poi prova a fare carta in NA ma i dadi hanno deciso che non la deve fare. Lascia sguarnito un altro territorio in NA (che, ripeto, non serve a nessuno).

A questo punto (turno 19), efisio apre carta in SA a kkmm. C'è una specie di 2vs2 di carte per un paio di turni, ma asgard è a 8 (per fare carta), efisio è blindatissimo. Allora asgard "muove" lo stato per la carta in NA in modo che possa partecipare anche kkmm (forse, penso io, nella speranza che smetta di farla con efisio che è già forte). kkmm però si prende lo stato e chiude a cien, lascia un ulteriore carta ad efisio (ne ha già 5). Al turno successivo però i 3 si capiscono, la carta a efisio viene chiusa, e i 3 fanno carte in NA... perché efisio obiettivamente è piazzatissimo, ha il nicchione chiuso da 3 stati da 20 carri, e due stati in SA anche quelli belli farciti. Ora è praticamente impossibile levargli uno stato. Fino al 23esimo turno è un tutti contro efisio.

Al 24esimo però asgard fa una mossa che non capisco bene, leva kkmm da NA tagliandolo fuori dalla carta a 3... Forse perché kkmm minaccia di chiudere africa? O forse perchè dal posizionamento è chiaro che kkmm non potrà giocare i suoi eventuali tris su efisio... C'è da dire che asgard se non fa carta è condannato. Boh, vista da fuori questa mossa non l'ho capita al 100%. Asgard e cien comunque continuano a fare carta in NA. cien ha, seppur sguarniti, 13 stati.

La cosa va avanti per altri 3 turni, dopodichè kkmm, forse stufo di sta cosa, riapre carta ad efisio in SA (subito accettata).

Cien con un bel tris cicciotto e una discreta dose di fortuna spazza via kkmm da oceania a la chiude.

Siamo al 30esimo, ora la minaccia è cien col continente, carri e carte. Anche se efisio ha ancora più punti di tutti (43), cien appare più pericoloso. Asgard gli lascia ancora carta in NA.

kkmm a 7 stati, prova con un tris a chiudere africa su cien. Ce la fa ma gli va tremendamente male con i dadi, la coperta è cortissima e infatti subito dopo cien gli entra con un bel 3 a 0 in attacco. Piazza 9 carri in Af Nord. Nel frattempo asgard fa un'altra carta con cien.

kkmm prova a rimediare alla debacle riattaccando Af del nord da Brasile, ma i dadi gli vanno ancora male. Cien pare sempre più forte.

Qui asgard, a mio parere, avrebbe dovuto evitare di dare ancora carta a cien. Unica attenuante, è l'unico con cui può farla e ha pochissimi punti e prospettive di muoversi in obiettivo.

asgard al 33 esimo usa un tris per levare efisio da NA lasciando carta a cien. Strategia secondo me molto dannosa da un punto di vista psicologico. Forse conta male i punti di cien (che ora è davanti ad efisio), forse ce l'ha con efisio perché l'ha pressato in asia con i suoi stati supercarichi dall'inizio.. fatto sta che fa un pericoloso favore a cien.

asgard al 35esimo scende in SA (fuori obiettivo per lui) per chiuderla. Probabilmente la sua unica speranza di fare qualcosa nel finale. Purtroppo va veramente da schifo con i dadi, e quando si tratta di chiudere brasile... è il disastro. Non ce la fa e si schianta. Quindi non chiude ma, anzi, lascia suo malgrado tutto sguarnito a favore di cien. Al turno successivo, come prevedibile, cien gioca tris e chiude comodamente SA. Ora ha 50 punti, due continenti e 16 territori. La discesa in SA di asgard è stata un disastro... Siamo al 36esimo.

Quando tocca a lui asgard però copre NA solo su efisio lasciando sguarnito il confine con cien (perché?). La cosa tuttavia dura solo un turno, al successivo copre, e cien non farà più carte lì. Rimane la "colpa", secondo me, di non aver aperto ad efisio.

Tutti provano a dare una botta qui e una lì a cien, ma i dadi vanno maluccio a tutti, e cien prende troppi carri ogni giro per poterlo minacciare seriamente.

Nel frattempo kkmm prova a metterci una pezza in africa contro cien, ma va ancora male con i dadi (ma che culetto cien! )

Cien avanza impetuoso. Asgard prova a bucargli europa settentrionale, ma niente... 0 3.

Finalmente efisio+asgard riescono a levare cien da afghanistan. Quello che gli leva l'ultimo carro è asgard, ma lo chiude (ci stava una cartina con efi a quel punto secondo me). Efisio, probabilmente stizzito da questo gesto, lo riattacca, e lo attacca anche in medioriente. C'è chiaramente astio sulla plancia fra i due... siamo praticamente in sdadata. Nel farlo però lascia un'autostrada in asia per cien che non aspettava altro per uscire con un reggimento da siam verso europa per chiudere. Arriva il turno di cien ed è risiko.

-----------


Devo essere sincero? mi viene un po' da ridere a sentir parlare di combine.
Può esserci stata qualche mossa sbagliata di asgard, ma magari neanche più di tanto considerata la sua posizione e le scarsissime prospettive. Avrebbe forse dovuto aprire carta ad efisio e non isolarlo. Onestamente se fossi stato in lui avrei cercato di collaborare di più con efisio a 4/5 di partita, se in NA avesse sbattuto fuori cien e aperto carta con efi, non sarebbe andata così. C'è da dire che asgard non avrebbe mai vinto, aveva gli stati sbagliati nelle posizioni sbagliate
E poi, ovviamente, i dadi. Se non avesse detto tremendamente male a tutti tranne che a cien negli ultimi 10 turni, non sarebbe stato risiko, anzi, con un po' di fortuna forse efi se la poteva giocare.
E non c'è stato nessun suicidio.
Forse incomprensioni, forse scelte sbagliate ma... siamo seri... lasciamo stare la combine che sono altra cosa.

Efi e kkmm, potete anche dire che ho visto un'altra partita ... ma guardate che non ho nessun interesse a dire una cosa a favore né di una parte né di un'altra, questo spero che vi sia chiaro

L'ho vista perché ero curioso, vi ho detto la mia. Non fatemi pentire di averlo fatto ok? Spero che serva a stemperare gli animi

Complimenti! Ti nominerei "descrittore ufficiale delle partite ", descrizione sintetica e accurata allo stesso tempo, con piccole aggiunte di "interpretazioni psicologiche" , il racconto sta in piedi alla perfezione.Adesso mi sono fatto un ' idea anch'io, bravo Valerio!.

[efisio]

Vista, provo a raccontarla a modo mio, spero di averci capito qualcosa, se i miei commenti/considerazioni vi sembrano delle vaccate... ditemelo pure, non mi offendo

Il mio racconto è un po' lunghino... scusate

Eccolo:
efisio parte con nicchione nel nord dell'asia che chiude utleriormente al primo turno. Nessuno ha NA e tutti la lasciano sguarnita. Nei primi turni serie di carte per tutti lì in NA, stati da 1 e da 2, una pacchia per tutti insomma, tranne che per Efisio che lì non c'è, ma con i suoi 38 punti e la supernicchia in Asia se ne sta tranquillo a piazzare...
kkmm gioca il primo tris su cien in madagascar e va a 13 stati (molti sguarniti in NA) anche se il bottino più ghiotto per lui sarebbe stato Africa del Nord, ma forse non l'attacca per non mandare a 8 asgard, siamo al 4 turno. Il turno successivo però asgard gli lascia uno stato da 2 e lui non si fa pregare, va a 14 stati e manda asgard a 8 (in questo momento asgard è messo maluccio, solo 4 stati in obiettivo, e uno di questi è giappone pressato dalla supernicchia di efisio.
Poi kkmm si lascia prendere un paio di territori in NA da asgard che va a 10, e a questo punto gli prende però Africa del Nord. Ora kkmm ha 14 stati e quasi tutta Africa, rimane solo cien a difendere Af Orientale (ben difesa però).
In 2 o 3 turni in 3 collaborano per non lasciar scappare kkmm, al 10 turno il numero di stati è riequilibrato.

Un po' di passa passa... al 14esimo efisio espande il nicchione in Asia prendendo anche Giappone (asgard). Va a 12, e i suoi 40 punti sono abbastanza evidenti.

Cien apre carta ad asgar in europa dove sono soli, forse capisce che asgard è tutto fuori obiettivo (dei suoi 10 stati 6 sono in NA che non gli serve, cosa evidente dall'inzio). Asgard aspetta un giro e poi accetta, ma si tiene Islanda e "sposta" la carta con cien in Ontario (anche lì sono soli).

Cien non gradisce , riattacca Islanda e se la tiene. Al turno successivo gli conquista un altro stato e lascia però carta aperta. Nel frattempo gli altri due piazzano, efisio blinda pesantemente il nicchione. Siamo al 18 turno.

Asgard non fa carta con cien, ma lascia sguarnito NA, e così cien la carta se la prende da solo, va a 12 e manda asgard temporaneamente a 8. Asgard poi prova a fare carta in NA ma i dadi hanno deciso che non la deve fare. Lascia sguarnito un altro territorio in NA (che, ripeto, non serve a nessuno).

A questo punto (turno 19), efisio apre carta in SA a kkmm. C'è una specie di 2vs2 di carte per un paio di turni, ma asgard è a 8 (per fare carta), efisio è blindatissimo. Allora asgard "muove" lo stato per la carta in NA in modo che possa partecipare anche kkmm (forse, penso io, nella speranza che smetta di farla con efisio che è già forte). kkmm però si prende lo stato e chiude a cien, lascia un ulteriore carta ad efisio (ne ha già 5). Al turno successivo però i 3 si capiscono, la carta a efisio viene chiusa, e i 3 fanno carte in NA... perché efisio obiettivamente è piazzatissimo, ha il nicchione chiuso da 3 stati da 20 carri, e due stati in SA anche quelli belli farciti. Ora è praticamente impossibile levargli uno stato. Fino al 23esimo turno è un tutti contro efisio.

Al 24esimo però asgard fa una mossa che non capisco bene, leva kkmm da NA tagliandolo fuori dalla carta a 3... Forse perché kkmm minaccia di chiudere africa? O forse perchè dal posizionamento è chiaro che kkmm non potrà giocare i suoi eventuali tris su efisio... C'è da dire che asgard se non fa carta è condannato. Boh, vista da fuori questa mossa non l'ho capita al 100%. Asgard e cien comunque continuano a fare carta in NA. cien ha, seppur sguarniti, 13 stati.

La cosa va avanti per altri 3 turni, dopodichè kkmm, forse stufo di sta cosa, riapre carta ad efisio in SA (subito accettata).

Cien con un bel tris cicciotto e una discreta dose di fortuna spazza via kkmm da oceania a la chiude.

Siamo al 30esimo, ora la minaccia è cien col continente, carri e carte. Anche se efisio ha ancora più punti di tutti (43), cien appare più pericoloso. Asgard gli lascia ancora carta in NA.

kkmm a 7 stati, prova con un tris a chiudere africa su cien. Ce la fa ma gli va tremendamente male con i dadi, la coperta è cortissima e infatti subito dopo cien gli entra con un bel 3 a 0 in attacco. Piazza 9 carri in Af Nord. Nel frattempo asgard fa un'altra carta con cien.

kkmm prova a rimediare alla debacle riattaccando Af del nord da Brasile, ma i dadi gli vanno ancora male. Cien pare sempre più forte.

Qui asgard, a mio parere, avrebbe dovuto evitare di dare ancora carta a cien. Unica attenuante, è l'unico con cui può farla e ha pochissimi punti e prospettive di muoversi in obiettivo.

asgard al 33 esimo usa un tris per levare efisio da NA lasciando carta a cien. Strategia secondo me molto dannosa da un punto di vista psicologico. Forse conta male i punti di cien (che ora è davanti ad efisio), forse ce l'ha con efisio perché l'ha pressato in asia con i suoi stati supercarichi dall'inizio.. fatto sta che fa un pericoloso favore a cien.

asgard al 35esimo scende in SA (fuori obiettivo per lui) per chiuderla. Probabilmente la sua unica speranza di fare qualcosa nel finale. Purtroppo va veramente da schifo con i dadi, e quando si tratta di chiudere brasile... è il disastro. Non ce la fa e si schianta. Quindi non chiude ma, anzi, lascia suo malgrado tutto sguarnito a favore di cien. Al turno successivo, come prevedibile, cien gioca tris e chiude comodamente SA. Ora ha 50 punti, due continenti e 16 territori. La discesa in SA di asgard è stata un disastro... Siamo al 36esimo.

Quando tocca a lui asgard però copre NA solo su efisio lasciando sguarnito il confine con cien (perché?). La cosa tuttavia dura solo un turno, al successivo copre, e cien non farà più carte lì. Rimane la "colpa", secondo me, di non aver aperto ad efisio.

Tutti provano a dare una botta qui e una lì a cien, ma i dadi vanno maluccio a tutti, e cien prende troppi carri ogni giro per poterlo minacciare seriamente.

Nel frattempo kkmm prova a metterci una pezza in africa contro cien, ma va ancora male con i dadi (ma che culetto cien! )

Cien avanza impetuoso. Asgard prova a bucargli europa settentrionale, ma niente... 0 3.

Finalmente efisio+asgard riescono a levare cien da afghanistan. Quello che gli leva l'ultimo carro è asgard, ma lo chiude (ci stava una cartina con efi a quel punto secondo me). Efisio, probabilmente stizzito da questo gesto, lo riattacca, e lo attacca anche in medioriente. C'è chiaramente astio sulla plancia fra i due... siamo praticamente in sdadata. Nel farlo però lascia un'autostrada in asia per cien che non aspettava altro per uscire con un reggimento da siam verso europa per chiudere. Arriva il turno di cien ed è risiko.

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Devo essere sincero? mi viene un po' da ridere a sentir parlare di combine.
Può esserci stata qualche mossa sbagliata di asgard, ma magari neanche più di tanto considerata la sua posizione e le scarsissime prospettive. Avrebbe forse dovuto aprire carta ad efisio e non isolarlo. Onestamente se fossi stato in lui avrei cercato di collaborare di più con efisio a 4/5 di partita, se in NA avesse sbattuto fuori cien e aperto carta con efi, non sarebbe andata così. C'è da dire che asgard non avrebbe mai vinto, aveva gli stati sbagliati nelle posizioni sbagliate
E poi, ovviamente, i dadi. Se non avesse detto tremendamente male a tutti tranne che a cien negli ultimi 10 turni, non sarebbe stato risiko, anzi, con un po' di fortuna forse efi se la poteva giocare.
E non c'è stato nessun suicidio.
Forse incomprensioni, forse scelte sbagliate ma... siamo seri... lasciamo stare la combine che sono altra cosa.

Efi e kkmm, potete anche dire che ho visto un'altra partita ... ma guardate che non ho nessun interesse a dire una cosa a favore né di una parte né di un'altra, questo spero che vi sia chiaro

L'ho vista perché ero curioso, vi ho detto la mia. Non fatemi pentire di averlo fatto ok? Spero che serva a stemperare gli animi

Diciamo che l'hai vista con un occhio molto bonario, vivendola è molto diversa.
Per quanto riguarda il mio attacco finale: ho tentato il colpo della disperazione sperando che si chiudesse sul mio turno (forse sbagliando) ma quello che faccio io è sempre per cercare di vincere o migliorare la mia posizione, asgard non ha mai cercato di vincere e non solo: continuare imperterriti a dare carta a chi ha continente per poi utilizzare le carte sugli altri due forse per te non sarà combine e anche secondo me se il giocatore è un trial, ma se lo fa un giocatore esperto io non gli credo.
Continuare a dire: "poverini sono incapaci..." serve solo a vedere altri di questi casi che poi saranno giustificati dalla mancata reiterazione per non classificarli come combine.
Per me, pensatela come volete, quando un giocatore non fa nulla per vincere e si autodistrugge per favorire un altro: è combine.
Ma probabilmente voi date un'altra interpretazione a questa parola, nel qual caso vi prego di suggerirmene un'altra che definisca questo comportamento che a mio parere è altrettanto antisportivo.

[salicetto]

Vista, provo a raccontarla a modo mio, spero di averci capito qualcosa, se i miei commenti/considerazioni vi sembrano delle vaccate... ditemelo pure, non mi offendo

Il mio racconto è un po' lunghino... scusate

Eccolo:
efisio parte con nicchione nel nord dell'asia che chiude utleriormente al primo turno. Nessuno ha NA e tutti la lasciano sguarnita. Nei primi turni serie di carte per tutti lì in NA, stati da 1 e da 2, una pacchia per tutti insomma, tranne che per Efisio che lì non c'è, ma con i suoi 38 punti e la supernicchia in Asia se ne sta tranquillo a piazzare...
kkmm gioca il primo tris su cien in madagascar e va a 13 stati (molti sguarniti in NA) anche se il bottino più ghiotto per lui sarebbe stato Africa del Nord, ma forse non l'attacca per non mandare a 8 asgard, siamo al 4 turno. Il turno successivo però asgard gli lascia uno stato da 2 e lui non si fa pregare, va a 14 stati e manda asgard a 8 (in questo momento asgard è messo maluccio, solo 4 stati in obiettivo, e uno di questi è giappone pressato dalla supernicchia di efisio.
Poi kkmm si lascia prendere un paio di territori in NA da asgard che va a 10, e a questo punto gli prende però Africa del Nord. Ora kkmm ha 14 stati e quasi tutta Africa, rimane solo cien a difendere Af Orientale (ben difesa però).
In 2 o 3 turni in 3 collaborano per non lasciar scappare kkmm, al 10 turno il numero di stati è riequilibrato.

Un po' di passa passa... al 14esimo efisio espande il nicchione in Asia prendendo anche Giappone (asgard). Va a 12, e i suoi 40 punti sono abbastanza evidenti.

Cien apre carta ad asgar in europa dove sono soli, forse capisce che asgard è tutto fuori obiettivo (dei suoi 10 stati 6 sono in NA che non gli serve, cosa evidente dall'inzio). Asgard aspetta un giro e poi accetta, ma si tiene Islanda e "sposta" la carta con cien in Ontario (anche lì sono soli).

Cien non gradisce , riattacca Islanda e se la tiene. Al turno successivo gli conquista un altro stato e lascia però carta aperta. Nel frattempo gli altri due piazzano, efisio blinda pesantemente il nicchione. Siamo al 18 turno.

Asgard non fa carta con cien, ma lascia sguarnito NA, e così cien la carta se la prende da solo, va a 12 e manda asgard temporaneamente a 8. Asgard poi prova a fare carta in NA ma i dadi hanno deciso che non la deve fare. Lascia sguarnito un altro territorio in NA (che, ripeto, non serve a nessuno).

A questo punto (turno 19), efisio apre carta in SA a kkmm. C'è una specie di 2vs2 di carte per un paio di turni, ma asgard è a 8 (per fare carta), efisio è blindatissimo. Allora asgard "muove" lo stato per la carta in NA in modo che possa partecipare anche kkmm (forse, penso io, nella speranza che smetta di farla con efisio che è già forte). kkmm però si prende lo stato e chiude a cien, lascia un ulteriore carta ad efisio (ne ha già 5). Al turno successivo però i 3 si capiscono, la carta a efisio viene chiusa, e i 3 fanno carte in NA... perché efisio obiettivamente è piazzatissimo, ha il nicchione chiuso da 3 stati da 20 carri, e due stati in SA anche quelli belli farciti. Ora è praticamente impossibile levargli uno stato. Fino al 23esimo turno è un tutti contro efisio.

Al 24esimo però asgard fa una mossa che non capisco bene, leva kkmm da NA tagliandolo fuori dalla carta a 3... Forse perché kkmm minaccia di chiudere africa? O forse perchè dal posizionamento è chiaro che kkmm non potrà giocare i suoi eventuali tris su efisio... C'è da dire che asgard se non fa carta è condannato. Boh, vista da fuori questa mossa non l'ho capita al 100%. Asgard e cien comunque continuano a fare carta in NA. cien ha, seppur sguarniti, 13 stati.

La cosa va avanti per altri 3 turni, dopodichè kkmm, forse stufo di sta cosa, riapre carta ad efisio in SA (subito accettata).

Cien con un bel tris cicciotto e una discreta dose di fortuna spazza via kkmm da oceania a la chiude.

Siamo al 30esimo, ora la minaccia è cien col continente, carri e carte. Anche se efisio ha ancora più punti di tutti (43), cien appare più pericoloso. Asgard gli lascia ancora carta in NA.

kkmm a 7 stati, prova con un tris a chiudere africa su cien. Ce la fa ma gli va tremendamente male con i dadi, la coperta è cortissima e infatti subito dopo cien gli entra con un bel 3 a 0 in attacco. Piazza 9 carri in Af Nord. Nel frattempo asgard fa un'altra carta con cien.

kkmm prova a rimediare alla debacle riattaccando Af del nord da Brasile, ma i dadi gli vanno ancora male. Cien pare sempre più forte.

Qui asgard, a mio parere, avrebbe dovuto evitare di dare ancora carta a cien. Unica attenuante, è l'unico con cui può farla e ha pochissimi punti e prospettive di muoversi in obiettivo.

asgard al 33 esimo usa un tris per levare efisio da NA lasciando carta a cien. Strategia secondo me molto dannosa da un punto di vista psicologico. Forse conta male i punti di cien (che ora è davanti ad efisio), forse ce l'ha con efisio perché l'ha pressato in asia con i suoi stati supercarichi dall'inizio.. fatto sta che fa un pericoloso favore a cien.

asgard al 35esimo scende in SA (fuori obiettivo per lui) per chiuderla. Probabilmente la sua unica speranza di fare qualcosa nel finale. Purtroppo va veramente da schifo con i dadi, e quando si tratta di chiudere brasile... è il disastro. Non ce la fa e si schianta. Quindi non chiude ma, anzi, lascia suo malgrado tutto sguarnito a favore di cien. Al turno successivo, come prevedibile, cien gioca tris e chiude comodamente SA. Ora ha 50 punti, due continenti e 16 territori. La discesa in SA di asgard è stata un disastro... Siamo al 36esimo.

Quando tocca a lui asgard però copre NA solo su efisio lasciando sguarnito il confine con cien (perché?). La cosa tuttavia dura solo un turno, al successivo copre, e cien non farà più carte lì. Rimane la "colpa", secondo me, di non aver aperto ad efisio.

Tutti provano a dare una botta qui e una lì a cien, ma i dadi vanno maluccio a tutti, e cien prende troppi carri ogni giro per poterlo minacciare seriamente.

Nel frattempo kkmm prova a metterci una pezza in africa contro cien, ma va ancora male con i dadi (ma che culetto cien! )

Cien avanza impetuoso. Asgard prova a bucargli europa settentrionale, ma niente... 0 3.

Finalmente efisio+asgard riescono a levare cien da afghanistan. Quello che gli leva l'ultimo carro è asgard, ma lo chiude (ci stava una cartina con efi a quel punto secondo me). Efisio, probabilmente stizzito da questo gesto, lo riattacca, e lo attacca anche in medioriente. C'è chiaramente astio sulla plancia fra i due... siamo praticamente in sdadata. Nel farlo però lascia un'autostrada in asia per cien che non aspettava altro per uscire con un reggimento da siam verso europa per chiudere. Arriva il turno di cien ed è risiko.

-----------


Devo essere sincero? mi viene un po' da ridere a sentir parlare di combine.
Può esserci stata qualche mossa sbagliata di asgard, ma magari neanche più di tanto considerata la sua posizione e le scarsissime prospettive. Avrebbe forse dovuto aprire carta ad efisio e non isolarlo. Onestamente se fossi stato in lui avrei cercato di collaborare di più con efisio a 4/5 di partita, se in NA avesse sbattuto fuori cien e aperto carta con efi, non sarebbe andata così. C'è da dire che asgard non avrebbe mai vinto, aveva gli stati sbagliati nelle posizioni sbagliate
E poi, ovviamente, i dadi. Se non avesse detto tremendamente male a tutti tranne che a cien negli ultimi 10 turni, non sarebbe stato risiko, anzi, con un po' di fortuna forse efi se la poteva giocare.
E non c'è stato nessun suicidio.
Forse incomprensioni, forse scelte sbagliate ma... siamo seri... lasciamo stare la combine che sono altra cosa.

Efi e kkmm, potete anche dire che ho visto un'altra partita ... ma guardate che non ho nessun interesse a dire una cosa a favore né di una parte né di un'altra, questo spero che vi sia chiaro

L'ho vista perché ero curioso, vi ho detto la mia. Non fatemi pentire di averlo fatto ok? Spero che serva a stemperare gli animi

Grazie.

[maskass]

Diciamo che l'hai vista con un occhio molto bonario, vivendola è molto diversa.
Per quanto riguarda il mio attacco finale: ho tentato il colpo della disperazione sperando che si chiudesse sul mio turno (forse sbagliando) ma quello che faccio io è sempre per cercare di vincere o migliorare la mia posizione, asgard non ha mai cercato di vincere e non solo: continuare imperterriti a dare carta a chi ha continente per poi utilizzare le carte sugli altri due forse per te non sarà combine e anche secondo me se il giocatore è un trial, ma se lo fa un giocatore esperto io non gli credo.
Continuare a dire: "poverini sono incapaci..." serve solo a vedere altri di questi casi che poi saranno giustificati dalla mancata reiterazione per non classificarli come combine.
Per me, pensatela come volete, quando un giocatore non fa nulla per vincere e si autodistrugge per favorire un altro: è combine.
Ma probabilmente voi date un'altra interpretazione a questa parola, nel qual caso vi prego di suggerirmene un'altra che definisca questo comportamento che a mio parere è altrettanto antisportivo.

Efi, la combine e` un'altra cosa. Siete 4 giocatori esperti e di vecchia data (cienfuegos e` il piu` "giovane"). Non posso credere che tu sia convinto che fra di loro esistesse un accordo pre-partita. Non ci credo neanche se lo scrivi qui

Per questo eviterei di usare la parola combine. Puoi lamentarti che asgard, tagliato fuori, ha rinunciato a collaborare con te per evitare la vittoria di cien, e ci sarebbe riuscito se l'avesse fatto in nordamerica. Non sono convinto che la causa del risiko siano le carte date a cien, piu` che altro e` piu` grave (strategicamente parlando) il non aver dato carta a te. Ha continuamente coperto Alberta e Territori, tu eri in Alaska fino alla fine. E questo non ho capito perche`. QUesto a mio parere e` stato un errore, ma non per far vincere cienfuoegos, dai efi...
Inoltre aggiungi che quando e` sceso in sudamerica asgard non credo certo avesse l'intenzione di regalarla a cien, lui voleva chiuderla! Insomma... se proprio vogliamo puntare il dito contro asgard, secondo me ci sono due critiche da fargli:
1 - non doveva sbattere fuori da NA kkm100 (non grave)
2 - doveva collaborare con te nell'ultimo quarto di partita (piu` grave)

ma sia chiaro efi, sono critiche ma non errori madornali. Asgard era conciato male, anche se rimedia al punto 2 e ti da` carta in NA... lui non la vince comunque questa partita. Asgard e` stato fuori dai giochi da meta` in poi. Non puoi non tenenrne conto. Quando uno si sente tagliato fuori, quando non riesce ad emergere in nessun modo, non puoi non aspettarti che dia un po' di colpa a tutti indistintamente... E magari ai suoi occhi tu avevi gran parte della responsabilita` della sua partita storta... Quanta pressione gli hai messo dal secondo turno con quel nicchione da 40 punti in Asia? Erano 20 turni che si sentiva chiuso, magari questo ha inciso nel finale.

Aspettiamo asgard, magari ce lo spiega lui... se ha voglia. Certamente dovete smorzare il tono delle critiche, altrimenti fossi in lui vi manderei a quel paese e basta

[paperinikredstar]

se dopo aver fatto questi controlli non emergono dati che diano la conferma che i due giocatori accusati ,giochino in coppia e quindi creino partite combinate.

Non rispondo al tuo messaggio, che ha un altro senso.

Ne prendo un brandello per dissertare sulla pratica che consigli in senso generale.

Supposto che due giocatori abbiano giocato spesso insieme, quali sono i dati che fanno sospettare la combine?

Secondo me uno di questi due:

A) C'e' forte disparita' di risultati: uno dei due si e' piazzato quasi sempre meglio. In questo caso ci sarebbe un' altra coppia di nicknames a ruoli invertiti.

B) Si sono piazzati piu' o meno pari.

C) Hanno giocato spesso insieme ad orari diversi (ma deve anche verificarsi il caso A o il caso B).

Ma e' del tutto possibile che due giochino spesso insieme senza essere combinari e che uno vinca quasi sempre, o vincano piu' o meno allo stesso modo.

Purtroppo i dati delle partite non sono sufficienti a dare una valutazione oggettiva.

Comunque giocare i tornei challenge quasi sempre con le stesse persone (se non dipende da concomitanza di orari e numero di vittorie) non e' buona pratica. Si rischia di entrare in un meccanismo nel quale e' piu' difficile non essere antisportivi.

E' comunque lecito, e puo' essere anche molto appagante, giocare sempre con gli stessi giocatori in amichevole. Io evidenzio solamente che questo poi comporta il rischio di avere una maggiore difficolta' nel rapportarsi in modo totalmente sportivo in un torneo, quando ci si puo' trovare un giocatore col quale ho giocato 100 partite, ed altri due con i quali ne ho giocate solamente una o due.

La situazione e' casuale fino ad un certo punto. Se io faccio tutte le amichevoli con gli stessi giocatori, e' probabile che si produca quella situazione.

Se gioco le amichevoli variando spesso gli avversari, e' improbabile che si produca quella situazione, ed e' piu' probabile trovarmi in partita con minor disparita' di conoscenze sugli avversari.

Personalmente, se gioco spesso in amichevole con un giocatore, evito di giocarci spesso in torneo.

Nella pratica comunque io gioco pochissime amichevoli, e comunque cerco di giocare con tutti sia in amichevole che in torneo.

A volte in amichevole ho delle preferenze, o dei motivi (illustrare l'1 contro 1 a qualcuno per esempio), e' normale. Pero' cerco evitare di pormi in situazioni che renderebbero difficile essere sempre sportivi.

So che comunque agirei sportivamente, ma il fatto di cautelarmi comunque fa parte degli stessi principi che mi impedirebbero di essere antisportivo anche in una situazione in cui e' difficile farlo.


Redstar

[user_14220]

Non rispondo al tuo messaggio, che ha un altro senso.

Ne prendo un brandello per dissertare sulla pratica che consigli in senso generale.

Supposto che due giocatori abbiano giocato spesso insieme, quali sono i dati che fanno sospettare la combine?

Secondo me uno di questi due:

A) C'e' forte disparita' di risultati: uno dei due si e' piazzato quasi sempre meglio. In questo caso ci sarebbe un' altra coppia di nicknames a ruoli invertiti.

B) Si sono piazzati piu' o meno pari.

C) Hanno giocato spesso insieme ad orari diversi (ma deve anche verificarsi il caso A o il caso B).

Ma e' del tutto possibile che due giochino spesso insieme senza essere combinari e che uno vinca quasi sempre, o vincano piu' o meno allo stesso modo.

Purtroppo i dati delle partite non sono sufficienti a dare una valutazione oggettiva.

Comunque giocare i tornei challenge quasi sempre con le stesse persone (se non dipende da concomitanza di orari e numero di vittorie) non e' buona pratica. Si rischia di entrare in un meccanismo nel quale e' piu' difficile non essere antisportivi.

E' comunque lecito, e puo' essere anche molto appagante, giocare sempre con gli stessi giocatori in amichevole. Io evidenzio solamente che questo poi comporta il rischio di avere una maggiore difficolta' nel rapportarsi in modo totalmente sportivo in un torneo, quando ci si puo' trovare un giocatore col quale ho giocato 100 partite, ed altri due con i quali ne ho giocate solamente una o due.

La situazione e' casuale fino ad un certo punto. Se io faccio tutte le amichevoli con gli stessi giocatori, e' probabile che si produca quella situazione.

Se gioco le amichevoli variando spesso gli avversari, e' improbabile che si produca quella situazione, ed e' piu' probabile trovarmi in partita con minor disparita' di conoscenze sugli avversari.

Personalmente, se gioco spesso in amichevole con un giocatore, evito di giocarci spesso in torneo.

Nella pratica comunque io gioco pochissime amichevoli, e comunque cerco di giocare con tutti sia in amichevole che in torneo.

A volte in amichevole ho delle preferenze, o dei motivi (illustrare l'1 contro 1 a qualcuno per esempio), e' normale. Pero' cerco evitare di pormi in situazioni che renderebbero difficile essere sempre sportivi.

So che comunque agirei sportivamente, ma il fatto di cautelarmi comunque fa parte degli stessi principi che mi impedirebbero di essere antisportivo anche in una situazione in cui e' difficile farlo.


Redstar

ho solo riportato i consigli di spartac .
in risposta alle innumerevoli accuse di combine.

prima di accusare fare le dovute verifiche se una coppia gioca innumerevoli partite e si evince che la percentuale di vittorie di uno o dell'altro supera un certo numero .

quella è una POSSIBBILE combine

[wolf62]

Efi, la combine e` un'altra cosa. Siete 4 giocatori esperti e di vecchia data (cienfuegos e` il piu` "giovane"). Non posso credere che tu sia convinto che fra di loro esistesse un accordo pre-partita. Non ci credo neanche se lo scrivi qui

Per questo eviterei di usare la parola combine. Puoi lamentarti che asgard, tagliato fuori, ha rinunciato a collaborare con te per evitare la vittoria di cien, e ci sarebbe riuscito se l'avesse fatto in nordamerica. Non sono convinto che la causa del risiko siano le carte date a cien, piu` che altro e` piu` grave (strategicamente parlando) il non aver dato carta a te. Ha continuamente coperto Alberta e Territori, tu eri in Alaska fino alla fine. E questo non ho capito perche`. QUesto a mio parere e` stato un errore, ma non per far vincere cienfuoegos, dai efi...
Inoltre aggiungi che quando e` sceso in sudamerica asgard non credo certo avesse l'intenzione di regalarla a cien, lui voleva chiuderla! Insomma... se proprio vogliamo puntare il dito contro asgard, secondo me ci sono due critiche da fargli:
1 - non doveva sbattere fuori da NA kkm100 (non grave)
2 - doveva collaborare con te nell'ultimo quarto di partita (piu` grave)

ma sia chiaro efi, sono critiche ma non errori madornali. Asgard era conciato male, anche se rimedia al punto 2 e ti da` carta in NA... lui non la vince comunque questa partita. Asgard e` stato fuori dai giochi da meta` in poi. Non puoi non tenenrne conto. Quando uno si sente tagliato fuori, quando non riesce ad emergere in nessun modo, non puoi non aspettarti che dia un po' di colpa a tutti indistintamente... E magari ai suoi occhi tu avevi gran parte della responsabilita` della sua partita storta... Quanta pressione gli hai messo dal secondo turno con quel nicchione da 40 punti in Asia? Erano 20 turni che si sentiva chiuso, magari questo ha inciso nel finale.

Aspettiamo asgard, magari ce lo spiega lui... se ha voglia. Certamente dovete smorzare il tono delle critiche, altrimenti fossi in lui vi manderei a quel paese e basta

Wow che gran bella descrizione!!!
Quoto in toto la definizione di combine,non attinente alla partita in questione.
Il thread si sarebbe dovuto chiamare" Mazza che cu.lo Cien"

[ceek]

Vista, provo a raccontarla a modo mio, spero di averci capito qualcosa, se i miei commenti/considerazioni vi sembrano delle vaccate... ditemelo pure, non mi offendo

Il mio racconto è un po' lunghino... scusate

Eccolo:
efisio parte con nicchione nel nord dell'asia che chiude utleriormente al primo turno. Nessuno ha NA e tutti la lasciano sguarnita. Nei primi turni serie di carte per tutti lì in NA, stati da 1 e da 2, una pacchia per tutti insomma, tranne che per Efisio che lì non c'è, ma con i suoi 38 punti e la supernicchia in Asia se ne sta tranquillo a piazzare...
kkmm gioca il primo tris su cien in madagascar e va a 13 stati (molti sguarniti in NA) anche se il bottino più ghiotto per lui sarebbe stato Africa del Nord, ma forse non l'attacca per non mandare a 8 asgard, siamo al 4 turno. Il turno successivo però asgard gli lascia uno stato da 2 e lui non si fa pregare, va a 14 stati e manda asgard a 8 (in questo momento asgard è messo maluccio, solo 4 stati in obiettivo, e uno di questi è giappone pressato dalla supernicchia di efisio.
Poi kkmm si lascia prendere un paio di territori in NA da asgard che va a 10, e a questo punto gli prende però Africa del Nord. Ora kkmm ha 14 stati e quasi tutta Africa, rimane solo cien a difendere Af Orientale (ben difesa però).
In 2 o 3 turni in 3 collaborano per non lasciar scappare kkmm, al 10 turno il numero di stati è riequilibrato.

Un po' di passa passa... al 14esimo efisio espande il nicchione in Asia prendendo anche Giappone (asgard). Va a 12, e i suoi 40 punti sono abbastanza evidenti.

Cien apre carta ad asgar in europa dove sono soli, forse capisce che asgard è tutto fuori obiettivo (dei suoi 10 stati 6 sono in NA che non gli serve, cosa evidente dall'inzio). Asgard aspetta un giro e poi accetta, ma si tiene Islanda e "sposta" la carta con cien in Ontario (anche lì sono soli).

Cien non gradisce , riattacca Islanda e se la tiene. Al turno successivo gli conquista un altro stato e lascia però carta aperta. Nel frattempo gli altri due piazzano, efisio blinda pesantemente il nicchione. Siamo al 18 turno.

Asgard non fa carta con cien, ma lascia sguarnito NA, e così cien la carta se la prende da solo, va a 12 e manda asgard temporaneamente a 8. Asgard poi prova a fare carta in NA ma i dadi hanno deciso che non la deve fare. Lascia sguarnito un altro territorio in NA (che, ripeto, non serve a nessuno).

A questo punto (turno 19), efisio apre carta in SA a kkmm. C'è una specie di 2vs2 di carte per un paio di turni, ma asgard è a 8 (per fare carta), efisio è blindatissimo. Allora asgard "muove" lo stato per la carta in NA in modo che possa partecipare anche kkmm (forse, penso io, nella speranza che smetta di farla con efisio che è già forte). kkmm però si prende lo stato e chiude a cien, lascia un ulteriore carta ad efisio (ne ha già 5). Al turno successivo però i 3 si capiscono, la carta a efisio viene chiusa, e i 3 fanno carte in NA... perché efisio obiettivamente è piazzatissimo, ha il nicchione chiuso da 3 stati da 20 carri, e due stati in SA anche quelli belli farciti. Ora è praticamente impossibile levargli uno stato. Fino al 23esimo turno è un tutti contro efisio.

Al 24esimo però asgard fa una mossa che non capisco bene, leva kkmm da NA tagliandolo fuori dalla carta a 3... Forse perché kkmm minaccia di chiudere africa? O forse perchè dal posizionamento è chiaro che kkmm non potrà giocare i suoi eventuali tris su efisio... C'è da dire che asgard se non fa carta è condannato. Boh, vista da fuori questa mossa non l'ho capita al 100%. Asgard e cien comunque continuano a fare carta in NA. cien ha, seppur sguarniti, 13 stati.

La cosa va avanti per altri 3 turni, dopodichè kkmm, forse stufo di sta cosa, riapre carta ad efisio in SA (subito accettata).

Cien con un bel tris cicciotto e una discreta dose di fortuna spazza via kkmm da oceania a la chiude.

Siamo al 30esimo, ora la minaccia è cien col continente, carri e carte. Anche se efisio ha ancora più punti di tutti (43), cien appare più pericoloso. Asgard gli lascia ancora carta in NA.

kkmm a 7 stati, prova con un tris a chiudere africa su cien. Ce la fa ma gli va tremendamente male con i dadi, la coperta è cortissima e infatti subito dopo cien gli entra con un bel 3 a 0 in attacco. Piazza 9 carri in Af Nord. Nel frattempo asgard fa un'altra carta con cien.

kkmm prova a rimediare alla debacle riattaccando Af del nord da Brasile, ma i dadi gli vanno ancora male. Cien pare sempre più forte.

Qui asgard, a mio parere, avrebbe dovuto evitare di dare ancora carta a cien. Unica attenuante, è l'unico con cui può farla e ha pochissimi punti e prospettive di muoversi in obiettivo.

asgard al 33 esimo usa un tris per levare efisio da NA lasciando carta a cien. Strategia secondo me molto dannosa da un punto di vista psicologico. Forse conta male i punti di cien (che ora è davanti ad efisio), forse ce l'ha con efisio perché l'ha pressato in asia con i suoi stati supercarichi dall'inizio.. fatto sta che fa un pericoloso favore a cien.

asgard al 35esimo scende in SA (fuori obiettivo per lui) per chiuderla. Probabilmente la sua unica speranza di fare qualcosa nel finale. Purtroppo va veramente da schifo con i dadi, e quando si tratta di chiudere brasile... è il disastro. Non ce la fa e si schianta. Quindi non chiude ma, anzi, lascia suo malgrado tutto sguarnito a favore di cien. Al turno successivo, come prevedibile, cien gioca tris e chiude comodamente SA. Ora ha 50 punti, due continenti e 16 territori. La discesa in SA di asgard è stata un disastro... Siamo al 36esimo.

Quando tocca a lui asgard però copre NA solo su efisio lasciando sguarnito il confine con cien (perché?). La cosa tuttavia dura solo un turno, al successivo copre, e cien non farà più carte lì. Rimane la "colpa", secondo me, di non aver aperto ad efisio.

Tutti provano a dare una botta qui e una lì a cien, ma i dadi vanno maluccio a tutti, e cien prende troppi carri ogni giro per poterlo minacciare seriamente.

Nel frattempo kkmm prova a metterci una pezza in africa contro cien, ma va ancora male con i dadi (ma che culetto cien! )

Cien avanza impetuoso. Asgard prova a bucargli europa settentrionale, ma niente... 0 3.

Finalmente efisio+asgard riescono a levare cien da afghanistan. Quello che gli leva l'ultimo carro è asgard, ma lo chiude (ci stava una cartina con efi a quel punto secondo me). Efisio, probabilmente stizzito da questo gesto, lo riattacca, e lo attacca anche in medioriente. C'è chiaramente astio sulla plancia fra i due... siamo praticamente in sdadata. Nel farlo però lascia un'autostrada in asia per cien che non aspettava altro per uscire con un reggimento da siam verso europa per chiudere. Arriva il turno di cien ed è risiko.

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Devo essere sincero? mi viene un po' da ridere a sentir parlare di combine.
Può esserci stata qualche mossa sbagliata di asgard, ma magari neanche più di tanto considerata la sua posizione e le scarsissime prospettive. Avrebbe forse dovuto aprire carta ad efisio e non isolarlo. Onestamente se fossi stato in lui avrei cercato di collaborare di più con efisio a 4/5 di partita, se in NA avesse sbattuto fuori cien e aperto carta con efi, non sarebbe andata così. C'è da dire che asgard non avrebbe mai vinto, aveva gli stati sbagliati nelle posizioni sbagliate
E poi, ovviamente, i dadi. Se non avesse detto tremendamente male a tutti tranne che a cien negli ultimi 10 turni, non sarebbe stato risiko, anzi, con un po' di fortuna forse efi se la poteva giocare.
E non c'è stato nessun suicidio.
Forse incomprensioni, forse scelte sbagliate ma... siamo seri... lasciamo stare la combine che sono altra cosa.

Efi e kkmm, potete anche dire che ho visto un'altra partita ... ma guardate che non ho nessun interesse a dire una cosa a favore né di una parte né di un'altra, questo spero che vi sia chiaro

L'ho vista perché ero curioso, vi ho detto la mia. Non fatemi pentire di averlo fatto ok? Spero che serva a stemperare gli animi

Ma a nessuno è venuto in mente che le mosse sbagliate di Asgard siano state dettate anche da un'incacchiatura?? Tanto uno deve vincere. E magari Asgard piuttosto che far vincere chi lo aveva fatto incacchiare ha favorito il più forte.

Diciamo che in questa partita hanno rosikato parecchio!!! Piuttosto che farmi pensare ad Asgard combinaro, vedo Efisio e Kkm100 rosikoni!!!

Forza Ragazzi Tutti al Bar a prendere Camomilla e Valeriana!!!

[scramble]

Il thread si sarebbe dovuto chiamare" Mazza che cu.lo Cien"

Oppure..."Ammazza come RosiKa! Efi."