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Discussione: risiko non dichiarato
  1. #11
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    Re: risiko non dichiarato

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    In tanti tornei , anche interni ai club, l'arbitro è uno o pochi di più e non necessariamente riesce/escono a seguire contemporaneamente tutti i tavoli cosi da prevenire una situazione del genere.

    Io sarei per la linea dura a prescindere, che poi è la semplice applicazione del RTU.

    caso limite per caso limite vi propongo quest'altra situazione (anche questa successa in un torneo)

    2 giocatori si accorgono di avere lo stesso obbiettivo.

    la responsabilità è oggettivamente degli organizzatori ma come chiudere il tavolo in maniera regolare?
    Il problema si elimina alla radice se il Club predispone la "marchiatura" degli obiettivi per ogni sua scatola. Così facendo infatti se stiamo giocando con la scatola C e nella distribuzione degli obiettivi me ne arriva uno marchiato D lo faccio presente subito e la partita non inizia nemmeno.

    Senza "marchiatura" tieni comunque presente che nelle scatole Challenge gli obiettivi sono numerati da 1 a 16, quindi è questione di pochi secondi verificare che non ve ne siano due uguali (verifica doverosa in caso si stia per iniziare una partita di torneo).

    degio ag

    P.S. per la "marchiatura" degli obiettivi mi raccomando di farla all'interno della carta e non sul dorso (mettendo un adesivo sul dorso si corre infatti il rischio di rendere individuabili gli obiettivi, ad esempio perchè banalmente una sera ci si è rovescita sopra una coca cola)

    Paolo Degioanni www.torisiko.org

  • #12
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    Re: risiko non dichiarato

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    In tanti tornei , anche interni ai club, l'arbitro è uno o pochi di più e non necessariamente riesce/escono a seguire contemporaneamente tutti i tavoli cosi da prevenire una situazione del genere.

    Io sarei per la linea dura a prescindere, che poi è la semplice applicazione del RTU.

    caso limite per caso limite vi propongo quest'altra situazione (anche questa successa in un torneo)

    2 giocatori si accorgono di avere lo stesso obbiettivo.

    la responsabilità è oggettivamente degli organizzatori ma come chiudere il tavolo in maniera regolare?
    Premesso che la regola e' chiara e va applicata cosi' per com'e', mi piacerebbe capire che fareste voi nelle due situazioni ipotizzate da me e da Lucius a fatto compiuto e quindi aldila' delle accortezze che si dovrebbero adottare.

    Ovvero, se l'arbitro non si accorge (per le piu' svariate e piu' o meno motivate ragioni) a fatto compiuto che il RisiKo! e' fatto da un pezzo (e addirittura mondo) sottraendo (aldila' della volontarieta' o meno) punti validi ai fini del torneo agli avversari.

    Oppure, se a partita finita si scopre che due giocatori hanno due obbiettivi uguali, che fareste?
    Attenzione ... se in una partita si e' giocato con due obiettivi uguali, e' verosimile che in un altro tavolo quell'obiettivo non c'era proprio e hanno fatto una scelta da un mazzo con 15 obiettivi di cui uno ripetuto.
    Alfredo Galasso
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    Il gioco e' lo strumento che consente agli esseri umani di interagire direttamente con il proprio immaginario,
    attraverso un sistema di regole che chiedono di essere rispettate. (S. Albertarelli)
  • #13
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    Re: risiko non dichiarato

    Quote alf60 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ovvero, se l'arbitro non si accorge (per le piu' svariate e piu' o meno motivate ragioni) a fatto compiuto che il RisiKo! e' fatto da un pezzo (e addirittura mondo) sottraendo (aldila' della volontarieta' o meno) punti validi ai fini del torneo agli avversari.
    L'applicazione della regola (le armate del risikante diventano neutrali) si applica nel momento in cui l'arbitro si accorge dell'irregolarità.
    Quindi se la partita non si è ancora conclusa (ad esempio è rimasto anche un solo giocatore con un unico territorio) non ci sono difficoltà nel determinare la classifica finale della partita (partendo dall'ultimo posto che spetta a quel giocatore e poi risalendo dal primo eventuale eliminato).
    Se invece l'arbitro interviene nel momento in cui è appena stato fatto mondo equiparerei il caso a quanto previsto nella regola 28 del Regolamento Arbitrale

    28. Annullamento della partita
    Sarà eliminato dal torneo il giocatore che interrompe una partita rovesciando il tabellone o che impedisce, con minacce, atti di violenza o altro, che la partita possa proseguire regolarmente. I giocatori del tavolo incriminato possono proseguire la partita o riprenderla dall’inizio se ciò non fosse possibile.

    Da arbitro mi è capitata una volta sola la situazione in cui si è dovuta annullare la partita a causa di un rovesciamento volontario del tavolo.
    Partita poi rigiocata dagli altri 3 (più un quarto che non aveva disputato quel turno del torneo) durante la settimana successiva, in modo tale che tutto quel turno di torneo fosse giocato regolarmente prima di quello successivo

    Quote alf60 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Oppure, se a partita finita si scopre che due giocatori hanno due obbiettivi uguali, che fareste?
    Attenzione ... se in una partita si e' giocato con due obiettivi uguali, e' verosimile che in un altro tavolo quell'obiettivo non c'era proprio e hanno fatto una scelta da un mazzo con 15 obiettivi di cui uno ripetuto.
    C'è già stato un precedente durante la finale di un torneo di selezione.
    A tale quesito Spartaco disse chiaramente che la partita doveva essere rigiocata perchè non poteva essere omologata.

    Sul fatto che ci siano due obiettivi uguali le ipotesi possone essere solo due:
    - mazzo fallato: grave colpa degli organizzatori che non li hanno "marchiati" oppure non avendolo fatto non li hanno verificati ad inizio partita
    - un giocatore si è portato da casa un suo mazzo di obiettivi approfittando del fatto che il Club non ha "marchiato" gli obiettivi delle sue scatole. In tal caso espulsione dal torneo è la sanzione minima se si riesce ad avere le prove di tale "magheggio"
  • #14
     T. Col. C.te
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    Re: risiko non dichiarato

    Grazie Degio ....ora è chiaro , partita non omologabile e da ripetere.


    p.s non c'era stato nessun magheggio, nessuna malafede...solo una distrazione ...vi lascio immaginare però la faccia del mio avversario quando ha capito perchè lo attaccavo e massacravo da inizio game





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