Necessità del tasto silenzio in stanza Pr3stige

[highlander]

Il prossimo passo sarà il torneo challenge aperto ai gialli.

mentre tu lo vorresti aperto solo a quelli iscritti al forum prima del marzo 2008, con almeno 3500 messaggi all'attivo, vero???

[nebula]

Caro Spartac,
qualcuno a volte mi accusa di essere utopico e, cioè di andare verso mete che sono per definizione irraggiungibili. La mia risposta è che l'utopia è un po' come la stella polare per il marinaio: lui sa che mai potrà raggiungerla ma comunque quella stella gli indica la rotta e lui la segue. Non si raggiunge mai l'utopia ma la si può usare per orientarsi verso la giusta direzione.

Nel gioco (Risiko!) la mia utopia è quella di partite divertenti ed oneste ove conseguire la vittoria sia il frutto della mia strategia, e del mio culo, e non il risultato di una combine o di stratagemmi per manipolare altri giocatori con mezzi vietati dal regolamento.
Il regolamento di Risiko! vieta gli accordi palesi e, quindi, la rotta utopica è di fare partite senza accordi espliciti e senza condizionamenti dichiarati.

In questa ottica il divieto di scrivere in chat commenti che condizionino la partita mi pare essenziale, almeno per i tornei arbitrati (Challenge e Trestige).

Posto questo tu osservi che potrebbe essere inutile tale divieto, poiché i giocatori amici tra di loro possono comunicare aliunde e questo merita due osservazioni:

1- possibile che due amici comunichino via skype per accordi fraudolenti ma, proprio perché non "amici" è impossibile contattare il neofita per influenzarne il gioco!

2- la logica "inutile vietare tanto è impossibile controllare" non mi pare accettabile. Sarebbe come dire che aboliamo il reato di furto, tanto solo una piccola percentuale di ladri è scoperta e perseguita. In tal caso aumenterebbero i furti, venendo meno il potere deterrente della minacciata sanzione ed anche ogni remora etica, essendo lecito il furto.

Ora io non voglio sostenere che rubare e chattare esplicitamente siano la stessa cosa, ma l'utopia è che non ci sia chat di condizionamento.

Infine ricordo che gli esperimenti di gioco liberissimo ed a rutto libero non dovrebbero essere in relazione alle modalità arbitrate ma, come già avviene, sulle modalità libere, in particolare nelle partite con i trials.

In sintesi resto dell'idea che le due modalità già arbitrate dovrebbero essere con regole molto simili: statistiche mensili e divieto di chattare almeno come commento alla partita.

Prima del 1969 camminare sulla luna era considerata un'utopia.

[oriundo]

Abbiamo sempre chiamato "combine" l'uso di skype, proprio perché contemporaneamente si proibisce l'uso della chat, ma un conto sono le affermazioni di principio e un altro la punibilità dei gesti.

Siamo tutti d'accordo che la cosa migliore sarebbe quella di giocare in silenzio, però sappiamo anche tutti che non possiamo impedire a nessuno di parlare privatamente. Il problema è aggravato dal fatto che privatamente possono parlarsi solo quelli che si conoscono, mentre quelli nuovi non possono farlo, per ovvie ragioni. A questo punto ci troviamo di fatto di fronte a una proibizione che anziché valere per tutti, vale solo per alcuni e per di più appartenenti ad una precisa categoria di persone.

Domandarsi se questo sia giusto mi pare doveroso, all'interno di una discussione nella quale si discute anche di "correttezza" dei comportamenti.

Skype secondo me è il vero problema. Nessuna classifica online sarà in realtà mai credibile al 100% per via di skype. Ed in tal senso è vero che il tasto silenzio può solo agevolare i furbetti che a quel punto hanno un vantaggio esagerato. Quindi la tua riflessione sul "venire incontro" a chi non usa skype o comunque a chi non ha il contatto skype/telefonico degli avversari permettendo di scrivere in chat merita molta attenzione. Poi ovvio che così si vanno a colpire i tanti giocatori onesti (sicuramente Amedeo è uno di questi e per questo ne capisco lo sfogo) che neppure si sognano di utilizzare skype durante una partita. Ma fra i due mali...

[nebula]

Skype secondo me è il vero problema. Nessuna classifica online sarà in realtà mai credibile al 100% per via di skype. Ed in tal senso è vero che il tasto silenzio può solo agevolare i furbetti che a quel punto hanno un vantaggio esagerato. Quindi la tua riflessione sul "venire incontro" a chi non usa skype o comunque a chi non ha il contatto skype/telefonico degli avversari permettendo di scrivere in chat merita molta attenzione. Poi ovvio che così si vanno a colpire i tanti giocatori onesti (sicuramente Amedeo è uno di questi e per questo ne capisco lo sfogo) che neppure si sognano di utilizzare skype durante una partita. Ma fra i due mali...

Se proprio vogliamo parlare di un problema vero, ma qui mi diranno che l'abbiamo voluto noi e che comunque c'erano altri programmi affini a skype, potremmo parlare della possibilità di vedere le partite.

Per quanto sia stata una cosa positiva c'è un rovescio della medaglia che è di gran lunga negativo.

Le persone nn giocano più come prima, preferendo starsene a guardare. In più questa novità permette a chi usa skype di poter influenzare anche i game che nn lo vedono coinvolto.

Ma è un'opinione personale.

[highlander]

2- la logica "inutile vietare tanto è impossibile controllare" non mi pare accettabile. Sarebbe come dire che aboliamo il reato di furto, tanto solo una piccola percentuale di ladri è scoperta e perseguita. In tal caso aumenterebbero i furti, venendo meno il potere deterrente della minacciata sanzione ed anche ogni remora etica, essendo lecito il furto.

sì, ma esiste una differenza tra "una piccola percentuale di ladri è scoperta" e "non esiste alcuna possibilità di scoprire chi ruba"?

Perchè, se esiste questa differenza, allora il paragone è fuori luogo.

[nebula]

mentre tu lo vorresti aperto solo a quelli iscritti al forum prima del marzo 2008, con almeno 3500 messaggi all'attivo, vero???

Io mi comporterei come se il forum fosse una comunità (nn per altro si chiama community)

Libero accesso a tutti ma a quelli che sbagliano una bella punizione (che nn vuol dire esclusione a vita come si è fatto in alcuni casi)

Se poi si è recidivi una punizione più grande.

Insomma libertà di azione e controllo (dove possibile)

Tu come la vedi?

[highlander]

Io mi comporterei come se il forum fosse una comunità (nn per altro si chiama community)

Libero accesso a tutti ma a quelli che sbagliano una bella punizione (che nn vuol dire esclusione a vita come si è fatto in alcuni casi)

Se poi si è recidivi una punizione più grande.

Insomma libertà di azione e controllo (dove possibile)

Tu come la vedi?

come verei io una bella punizione?



con stivali in latex nero alle cosce e push up?

[Daniele72]

Skype secondo me è il vero problema. Nessuna classifica online sarà in realtà mai credibile al 100% per via di skype. Ed in tal senso è vero che il tasto silenzio può solo agevolare i furbetti che a quel punto hanno un vantaggio esagerato. Quindi la tua riflessione sul "venire incontro" a chi non usa skype o comunque a chi non ha il contatto skype/telefonico degli avversari permettendo di scrivere in chat merita molta attenzione. Poi ovvio che così si vanno a colpire i tanti giocatori onesti (sicuramente Amedeo è uno di questi e per questo ne capisco lo sfogo) che neppure si sognano di utilizzare skype durante una partita. Ma fra i due mali...

Verissimo. La comunicazione esterna ad RD3 è il vero cancro del gioco digital. Intervenire direttamente sul problema è praticamente impossibile. Penso però che si possa fare tanto per circoscrivere notevolmente il problema. Un incremento del numero di giocatori per esempio va in quella direzione. Vero è che il numero di giocatori che usano aiuti esterni potrebbe aumentare proporzionalmente ma è anche vero che si limiterebbe il peso di eventuali gruppetti chiusi. Poi se questo si accompagna ad un contributo da parte dei vecchi giocatori a far prendere coscienza ai nuovi sul giocare in modo onesto meglio ancora.

[highlander]

Verissimo. La comunicazione esterna ad RD3 è il vero cancro del gioco digital. Intervenire direttamente sul problema è praticamente impossibile. Penso però che si possa fare tanto per circoscrivere notevolmente il problema. Un incremento del numero di giocatori per esempio va in quella direzione. Vero è che il numero di giocatori che usano aiuti esterni potrebbe aumentare proporzionalmente ma è anche vero che si limiterebbe il peso di eventuali gruppetti chiusi. Poi se questo si accompagna ad un contributo da parte dei vecchi giocatori a far prendere coscienza ai nuovi sul giocare in modo onesto meglio ancora.

da incorniciare!

[nebula]

da incorniciare!

Si, ma è una goccia nell'oceano.