Articolo 10 del Regolamento

[dariod]

Sono andato a controllare il regolamento arbitrale per i master ultima versione. L'articolo in questione è il seguente:

Durante il gioco è vietato fare uso di note, statistiche, calcolatrici, strumenti informatici e ogni altro
supporto esterno (esempio una fotocopia delle carte Obiettivo) che, a discrezione degli Arbitri, possa
costituire fonte di indebito vantaggio nei confronti degli avversari.

Tecnicamente quindi, per tornare all'osservazione iniziale di rudy, il telefono cellulare è già incluso fra i supporti vietati (o come "supporto informatico" o certamente è negli "ogni altro").

Una ragione in più per rivedere l'articolo

Va benissimo così come è scritto.
Non vedo la necessità di aggiungere altro.

Quindi il cellulare o lo smartphone, non si possono usare?

tra l'altro l'uso del telefonino ( cellulare o smartphone che sia) non sarebbe d'aiuto ai biscottari?

[maskass]

Quindi il cellulare o lo smartphone, non si possono usare?

tra l'altro l'uso del telefonino ( cellulare o smartphone che sia) non sarebbe d'aiuto ai biscottari?

Tecnicamente non si può usare niente che, a discrezione degli arbitri, possa costituire fonte di indebito vantaggio nei confronti degli avversari.
Tecnicamente, io ritengo che un telefonino possa sì costituire fonte di indebito vantaggio.
Quindi, tecnicamente, il telefonino non si può usare.

Per me è da riscrivere nel senso che si deve vietare di avere il vantaggio. Non lo strumento che potrebbe, tecnicamente, costituire fonte di vantaggio. In parole povere, non si deve vietare di tenere un telefonino sul tavolo ma se uno carica l'immagine degli obiettivi, beh in quel caso sì perché il vantaggio lo stai cercando.

[Rudy65]

Tecnicamente non si può usare niente che, a discrezione degli arbitri, possa costituire fonte di indebito vantaggio nei confronti degli avversari.
Tecnicamente, io ritengo che un telefonino possa sì costituire fonte di indebito vantaggio.
Quindi, tecnicamente, il telefonino non si può usare.

Per me è da riscrivere nel senso che si deve vietare di avere il vantaggio. Non lo strumento che potrebbe, tecnicamente, costituire fonte di vantaggio. In parole povere, non si deve vietare di tenere un telefonino sul tavolo ma se uno carica l'immagine degli obiettivi, beh in quel caso sì perché il vantaggio lo stai cercando.

Anche quando si fanno foto appena dopo fatto il posizionamento può essere un vantaggio se uno poi la va a rivedere in seguito.

[2bad4u]

Anche quando si fanno foto appena dopo fatto il posizionamento può essere un vantaggio se uno poi la va a rivedere in seguito.

vabbe'... allora pure soffiarsi il naso o toccarsi il lobo di un orecchio potrebbe essere un segnale per avviare una combine...
la regola c'è, l'utilizzo a fini illeciti è vietato, basta essere trasparenti nell'uso che si fa dell'oggetto, senza per forza pensare male.
cerchiamo di farlo rimanere un gioco, non farlo diventare una caccia alle streghe.

[maskass]

Anche quando si fanno foto appena dopo fatto il posizionamento può essere un vantaggio se uno poi la va a rivedere in seguito.

Come ti ha fatto già notare 2bad4u, se vuoi regolamentare tutto presumendo la malafede, non se ne esce.

[fedeing]

Anche quando si fanno foto appena dopo fatto il posizionamento può essere un vantaggio se uno poi la va a rivedere in seguito.

Ritengo che la cosa sia assolutamente vietata!
Ovvero, non fare la foto in se, ma riguardarla durante la partita.
Durante il gioco le cose o te le ricordi oppure amen.
Se vuoi fare la foto, ok, ma poi te la riguardi a partita conclusa...

vabbe'... allora pure soffiarsi il naso o toccarsi il lobo di un orecchio potrebbe essere un segnale per avviare una combine...
la regola c'è, l'utilizzo a fini illeciti è vietato, basta essere trasparenti nell'uso che si fa dell'oggetto, senza per forza pensare male.
cerchiamo di farlo rimanere un gioco, non farlo diventare una caccia alle streghe.

L'uso "trasparente" dell'oggetto smartphone è un NON uso durante la partita.
Se si vuole lo si può tenere sul tavolo, al limite se si ti chiamano rispondi brevemente e velocemente che sei impegnato e richiamerai.
Ogni altro utilizzo proprio perchè non controllabile a mio avviso non è consentito.
Se durante una partita di torneo un giocatore ha più interesse di chattare o vedere cosa ha fatto la squadra del cuore oppure fare un giochino on-line, a mio avviso può anche non venire a giocare al Master, si sta tutti meglio.
Non penso male ma penso che come faccio a sapere se magari il mio avversario non stia leggendo un msg ricevuto da un qualche suo amico che sta guardando da fuori la partita e gli sta dando qualche dritta?

[momocao]

Butto qui un'altro caso particolare sull'uso di apparecchiature elettroniche durante una partita.
Come interpretate l'uso delle cuffiette da parte di un giocatore seduto al vostro tavolo?
Ritornando sui commenti letti fino ad ora non so cosa stia ascoltando un mio avversario quindi non posso essere sicuro che l'apparecchio sia usato "lecitamente".

[maskass]

Butto qui un'altro caso particolare sull'uso di apparecchiature elettroniche durante una partita.
Come interpretate l'uso delle cuffiette da parte di un giocatore seduto al vostro tavolo?
Ritornando sui commenti letti fino ad ora non so cosa stia ascoltando un mio avversario quindi non posso essere sicuro che l'apparecchio sia usato "lecitamente".

Io lo interpreto in tanti modi, musica, aggiornamenti di calcio... ma giuro che non ho mai preso in considerazione l'idea che qualcuno ne potesse abusare

Suppongo sia in quest'ottica che si debba normare: se un oggetto è nella stragrande maggioranza dei casi (presumibilmente) usato in modo lecito... è fuori luogo, oltre che una perdita di tempo, regolamentarne l'uso. Sarebbe un po' come impedire l'ingresso a scuola ai bambini col braccio ingessato perché un imbecille potrebbe usarlo come mezzo contundente.

[momocao]

Io lo interpreto in tanti modi, musica, aggiornamenti di calcio... ma giuro che non ho mai preso in considerazione l'idea che qualcuno ne potesse abusare

Suppongo sia in quest'ottica che si debba normare: se un oggetto è nella stragrande maggioranza dei casi (presumibilmente) usato in modo lecito... è fuori luogo, oltre che una perdita di tempo, regolamentarne l'uso. Sarebbe un po' come impedire l'ingresso a scuola ai bambini col braccio ingessato perché un imbecille potrebbe usarlo come mezzo contundente.

certo, potrebbe anche nasconderci dentro una scimitarra
A parte gli scherzi, non discutiamo sul fatto che sia da normare l'uso delle cuffiette in se ma mi interessa sapere se:
Nel caso mi trovassi ad arbitrare un game nel quale un giocatore fa uso di auricolari e uno degli altri tre ne contesta l'uso, posso obbligare costui a levarsi le cuffiette considerandolo un supporto il cui uso lecito è non verificabile?
Andiamo agli estremi e immaginiamo come detto a mo di battuta da un mio avversario in un game in cui un'altro usava appunto gli auricolari:
obiettivo n° 1...blablabla, obiettivo n° 2 blablabla :asd.
faccio un esempio

[maskass]

Nel caso mi trovassi ad arbitrare un game nel quale un giocatore fa uso di auricolari e uno degli altri tre ne contesta l'uso, posso obbligare costui a levarsi le cuffiette considerandolo un supporto il cui uso lecito è non verificabile?

Premessa: mi auguro che nessun regolamento arrivi MAI a specificarti una tale eventualità ("un arbitro può obbligare un giocatore di levarsi le cuffiette"), perché se ci fosse questa, ce ne dovrebbero essere altre 100 mila. E gli apparecchi per chi non sente? E i google glass? E gli apparecchi per la magnetoterapia portatili? (con delle vibrazioni codificate si potrebbe comunicare con altri). Il che significherebbe avere in mano non un regolamento ma un'enciclopedia da 10 volumi. Un abominio. Inutile per giunta.

Quindi, buon senso. Secondo me, in determinate circostanze, puoi chiedere ad un giocatore di levarsi le cuffiette. Magari perché canticchia e infastidisce gli altri. O magari perché per 3 turni di fila hanno dovuto richiamarlo perdendo tempo perché non sentiva quando lo attaccavano. Nel caso invece che mi descrivi tu, un altro giocatore che sospetta che ne faccia un uso illecito e chiede a me di intervenire, beh, in assenza di altri indizi, sinceramente mi verrebbe voglia di consigliare al paranoico di non rompere le scatole. Anzi, probabilmente farei così.