partita challenge 2758620 (chiarimenti su log e replay)

[maskass]

Buongiorno a tutti e ringrazio per questo squisito intervento tecnico.....pero' aggiungo (ieri sera era un pò difficile da spiegare) ma ha fatto tutto perfettamente Daniele nel suo primo post....pur non potendolo dimostrare io so perfettamente che dal mio rinforzo al mio primo attacco e all'imposssibilità di proseguire per fine del tempo non sono assolutamente trascorsi 28secondi....ora non so se sia giusto dire che siano più o meno trascorsi i famosi 13 secondi che ha detto Daniele..ma di sicuro non i 28 che dice il log.... dall'avvio del rinforzo ho caricato praticamente tutto in ontario e subito attaccato.....ma probabilmente sono una di quelle situazioni che non capitando forse spesso non si analizzano (almeno per me) approfonditamente.... però ci sono rimasto di sasso quando l'attacco mi si è fermato così a metà e realizzare poco dopo che avrei vinto conquistando quel territorio.... ma Valerio...di sicuro non sono trascorsi 28 secondi......

Diamo per assodato che il tempo del log NON è il tempo reale (prometto di verificarlo), la "sensazione" di aver impiegato meno di 28 secondi sinceramente è un presupposto un po' fragile per dubitare del corretto calcolo del tempo. Sono certo che tu avessi un piano preciso di esecuzione di ogni singola mossa (piazzo 2 qui, 2 qui, il resto in Ontario, poi attacco), ma i piccolissimi lag fra client e server, il computer che calcola e aggiorna l'immagine, ecc... credo siano sufficienti a far percepire diversamente il numero di secondi realmente trascorsi.

Scusa ma al momento mi sembra questa la spiegazione più realistica

[bluprofondo71]

Diamo per assodato che il tempo del log NON è il tempo reale (prometto di verificarlo), la "sensazione" di aver impiegato meno di 28 secondi sinceramente è un presupposto un po' fragile per dubitare del corretto calcolo del tempo. Sono certo che tu avessi un piano preciso di esecuzione di ogni singola mossa (piazzo 2 qui, 2 qui, il resto in Ontario, poi attacco), ma i piccolissimi lag fra client e server, il computer che calcola e aggiorna l'immagine, ecc... credo siano sufficienti a far percepire diversamente il numero di secondi realmente trascorsi.

Scusa ma al momento mi sembra questa la spiegazione più realistica

...che io accetto tranquillamente Valerio perchè verosimilimente è come dici tu.....ho come unica pecca quello di non avere nella mia memoria il display del tempo nel corso del mio turno di gioco altrimenti quella sensazione ora sarebbe più fortificata...però è indubbio che stiamo parlando di secondi e di lag tra server e client...ma come abbiamo visto nella challenge anche un solo secondo purtroppo fa la differenza...ora per me passi..ma non vorrei trovarmi nei panni di chi magari subisce un caso simile in una finale di torneo mensile in cui anche solo un punto in più serve per vincere..... grazie ancora e ciao....

[Daniele72]

Diamo per assodato che il tempo del log NON è il tempo reale (prometto di verificarlo), la "sensazione" di aver impiegato meno di 28 secondi sinceramente è un presupposto un po' fragile per dubitare del corretto calcolo del tempo. Sono certo che tu avessi un piano preciso di esecuzione di ogni singola mossa (piazzo 2 qui, 2 qui, il resto in Ontario, poi attacco), ma i piccolissimi lag fra client e server, il computer che calcola e aggiorna l'immagine, ecc... credo siano sufficienti a far percepire diversamente il numero di secondi realmente trascorsi.

Scusa ma al momento mi sembra questa la spiegazione più realistica

Giusto per chiarire, è il replay che NON fornisce il tempo reale. Detto questo, non so se tecnicamente sia possibile verificare la sensazione di bluprofondo di avere impiegato meno tempo di quanto riportato nel log. In linea di principio, 28 secondi per cambiare un tris, piazzare i carri e fare un singolo attacco sono un po' troppi. Ma questo dipende dai giocatori. I tempisti estremi ci mettono una quindicina di secondi. I più "riflessivi" possono tranquillamente mettercene 28 o più.

[maskass]

...ora per me passi..ma non vorrei trovarmi nei panni di chi magari subisce un caso simile

Certo, ma parti ancora dall'idea che le cose stiano come dici tu, e cioè che non hai impiegato 28 secondi ma meno. Io invece penso si tratti di una percezione sbagliata.
Aggiungo che tecnicamente è improbabile che un "log" sbagli nel registrare il tempo in cui accadono le cose. Parlo in generale naturalmente. I programmi possono avere bug di ogni tipo, lo sappiamo. Possono rispondere ad alcune istruzioni complesse in modo diverso da quello che ci aspettiamo per i più svariati motivi, ma un'istruzione come la registrazione di evento-tempo, evento-tempo è talmente elementare che trovo assai improbabile che i tempi non siano effettivamente quelli dei log.

[maskass]

non so se tecnicamente sia possibile verificare la sensazione di bluprofondo di avere impiegato meno tempo di quanto riportato nel log

Ne dubito. Magari il supporto mi smentirà, ma non penso proprio che il log della pagina pubblica sia chissà quale complessa rielaborazione dei log interni del server e quindi possa generare errori nel riportare i tempi originali. Più probabile che i timestamp e l'associazione alle relative mosse di gioco sia riportato così com'è (perché rielaborarli?). In altre parole, l'unico riscontro che abbiamo è il log stesso e quindi non può essere messo sotto indagine per definizione. Non a posteriori quantomeno

[Daniele72]

Ne dubito. Magari il supporto mi smentirà, ma non penso proprio che il log della pagina pubblica sia chissà quale complessa rielaborazione dei log interni del server e quindi possa generare errori nel riportare i tempi originali. Più probabile che i timestamp e l'associazione alle relative mosse di gioco sia riportato così com'è (perché rielaborarli?). In altre parole, l'unico riscontro che abbiamo è il log stesso e quindi non può essere messo sotto indagine per definizione. Non a posteriori quantomeno

Aggiungo che se dovessimo avere ricorsi sulla base della sensazione di ogni utente di averci messo meno tempo di quanto riporti il log, non ne usciremmo

[bluprofondo71]

Aggiungo che se dovessimo avere ricorsi sulla base della sensazione di ogni utente di averci messo meno tempo di quanto riporti il log, non ne usciremmo

..certamente.... però al di la di tutto....da quando scatta il via del rinforzo..al primo attacco sono passati a malapena 10 secondi...dal reitero dell'attacco solo 1...c'è ancora un patrimonio di vari secondi...ma come dice Valerio...bisogna tenere conto dei vari lag etc.... ergo..... la mia era solo una (giusta) curiosità...!!!!

[superdarius]

Proposta: e se eliminassimo le partite a tempo e con esse tutti questi problemi?
La modalità on line che più si avvicina a quella reale e' ovviamente la prestige!

[maskass]

da quando scatta il via del rinforzo..al primo attacco sono passati a malapena 10 secondi...

Questo è quello che ricordi tu. Corretto?

Scusa se insisto, ma se vogliamo fare le cose bene è utile mettere i puntini sulle i.

[bluprofondo71]

Questo è quello che ricordi tu. Corretto?

Scusa se insisto, ma se vogliamo fare le cose bene è utile mettere i puntini sulle i.

..eheh..no no...fai bene ad insistere Valerio....certo...questo è quello che ricordo io!!!