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Discussione: L'uscita di S.Benedetto, divagazioni sul tema
  1. #1
     T. Col. C.te
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    L'uscita di S.Benedetto, divagazioni sul tema

    Io non so se risponderanno o meno.
    E non sono deputato da nessuno per rispondere per loro.
    Lo faccio per amicizia e anche per il "mandato elettorale" che ci avevano consegnato.
    Quello che li sta disturbando, disturba anche me e non solo
    Loro chi,chi ha preso la decisione?I titani Lorenzo .
    No, non credo nemmeno io che l'eventuale futura turnazione sia stata determinante , quanto piuttosto l'idea che sottoindeva quella turnazione (assegnazione legata alla misura delle attività interne) ma bada che è solo una mia interpretazione.
    E mi sembra strano che qualcuno pensi che sia un fulmine a ciel sereno , perché il loro disagio è manifesto da tempo.
    All'ultima riunione live hanno anche provato a parlare ma sono stati liquiditati con fretta e superficialità come tutti coloro che stavano provando a mettere in discussione non la raccolta dati ma la sua finalità.
    Non esiste nessuna volontà di dissalineare ,anzi si richiedono condizioni che rendano possibile essere tutti allineati sulla stessa linea che perdonami è l'esatto contrario.
    Non condivido l'uscita , è mai vorrei uscire o che altri uscissero dal circuito e lavoro sempre per aiutare nuovi ingressi e per rendere vivo il circuito come fa chiunque altro lo AMI come me .
    Non è un mistero che ho sempre fatto resistenza a coloro che sono usciti o volevano farlo per dividere e creare circuiti ombra.
    Ma non è questo il caso, Lorenzo , e contestare una loro discutibile ma legittima decisione mi sembra un esercizio inutile.
    Spero anche io che ci sia margine per un ripensamento ma sono sicuro che non avverrà contestando la loro decisione o minimizzando il loro malessere o dando del bombarolo a chi sta cercando di essere empatico con loro.
    Silvestro, che non è certo un bombarolo nemmeno lui, mi ha personalmente ringraziato per le parole spese e questo almeno mi ripaga del peso di dovermi sentire additare per aver semplicemente cercato di dare voce e spiegazione al malessere di questi amici.
    Non mi piace la metafora del focolaio e delle pagliuzze , è pretestuosa e fuorviante e sarebbe bello invece sedersi tutti attorno ad un fuoco passandoci un khalumet .
    Ma quando si fa questo rito si apre il cuore e le parole devono scorrere libere, perché da quelle parole si deve generare un compromesso che soddisfi tutti .
  2. #2
     Generale CSM
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    Re: Comunicato: uscita dal circuito RCU

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    All'ultima riunione live hanno anche provato a parlare ma sono stati liquiditati con fretta e superficialità come tutti coloro che stavano provando a mettere in discussione non la raccolta dati ma la sua finalità.
    Quello che scrivi è falso.

    Ho moderato io la riunione. Ne ho condiviso la scaletta con quante più persone possibile (te compreso, dovresti ricordartelo) fin dal giorno prima, perfino inserendo dei "fuori programma" a richiesta (e anche questo lo sai benissimo), e chiedendo a tutti gli altri (chi doveva presentare gli eventi dell'anno prossimo) di comprimere il più possibile le proprie presentazioni... C'erano 60 minuti a disposizione e quando il tempo è limitato non puoi disporne a piacere. Nessuno è stato liquidato con superficialità, nessuno. Non c'era spazio per dibattiti tecnici (che meno di 1/10 dei partecipanti era interessato a seguire), ma soprattutto non mi risulta qualcuno abbia messo in discusisone la "finalità" della raccolta dati, non lì. L' iniziativa è partita nella primavera dell'anno scorso. C'è il forum per i dibattiti senza limiti di tempo.

    Ora per favore smettila di raccontare storie condendole di toni polemici e accusatori senza alcun presupposto. Nessuno liquida con superficialità nessuno. Non fare allusioni a cose che non sono mai accadute. Grazie.
    Che il torneo challenge sia un postaccio è fuori da ogni dubbio.
    E' un ricettacolo di psicocartinari, cronofrenici, geobulimici, aleopatici e nevrastitici

    (D. Piergentili)
  3. #3
     Maresciallo
     
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    Re: Comunicato: uscita dal circuito RCU

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    No, non credo nemmeno io che l'eventuale futura turnazione sia stata determinante , quanto piuttosto l'idea che sottoindeva quella turnazione (assegnazione legata alla misura delle attività interne) ma bada che è solo una mia interpretazione.
    Ti diverti a creare zizzania e antipatie?
    riesci a scrivere qualcosa senza tirare fango basandoti solo sui tuoi presupposti?

    Le uniche cose decise dal Board sono scritte bene in Italiano... tutto ciò che tu e solo tu ci vuoi leggere tra le righe non corrisponde alla verità.
    Aspetta almeno settembre per iniziare la tua campagna elettorale 2020
    Fino alla fine...!!!
  4. #4
     T. Col. C.te
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    Re: Comunicato: uscita dal circuito RCU

    Beh falso sicuramente no...
    Vedi stai facendo la stessa cosa anche ora .
    io stesso ho tentato di spiegare perché non volevo caricare i dati.
    Ero seduto a mezzo metro da te.
    E non ho avuto modo.
    Quando avete fatto il report ...ho detto chiaramente che non lo abbiamo fatto di proposito .
    Hai tagliato con un gesto di fretta.
    La scaletta.
    Non hai registrato la cosa? Non gli hai dato peso? È esattamente quello di cui mi lamento ...Non capisci il nostro disagio?non pensi sia reale? Ecco io chiamo tutto questo" minimizzare e trattare con sufficienza" tu chiamala distrazione o come preferisci.
    Giorgio prese parola e anche lì .. il tuo l'atteggiamento è stato ,ok ma andiamo oltre che abbiamo fretta .
    La scaletta.
    Si poteva approfondire in seguito privatamente o sul forum e sincerarsi sul perché non volevamo caricare i dati dato che non vi era stato modo.
    Io non ho sentito nessuno ..non so i Titani.
    Ho sentito Marco pochi giorni fa ed è stato gentilissimo ad aiutarmi con alcune difficoltà che avevo nel caricamento.
    Non si è parlato d'altro dal momento che come già detto il nostro direttivo ha deciso suo malgrado di adeguarsi alla regola imposta.

    L'unico con cui sono riuscito a scambiare 2 parole a riguardo è Giancarlo del Cb ieri, con il quale ci siamo chiariti e che si è fatto garante di rappresentare anche la nostra posizione al riguardo.

    È stata una chiacchierata piacevole e fruttuosa e sono contento che ci siano persone come lui a rappresentarci.

    Mi sono anche reso conto di essere stato colpevole di un grave misunderstanding del quale ora mi scuso:

    Ingenuamente ero convinto che il Cb avvesse avuto un peso nelle decisioni sulle fresche novità....che fossero state in qualche modo e misura concertate con loro.
    E sarebbe stata cosa abbastanza naturale e necessaria.
    Scopro ora che così non è.


    Allora il focus del problema non è meno preoccupante ma si sposta decisamente.

    Partiamo dallo scheletro costituzionale che si dovrebbe basare sulla divisione dei poteri.
    Se individuiamo l'editore come il monarca e gli SM (come gli arbitri e garanti dell'editore) sembra logico e conseguente individuare i clubs come elettorato e il Cb come il Parlamento rappresentativo democraticamente eletto .
    Stante questo schema le iniziative dovrebbero partire dal basso, essere raccolte ed elaborate dal Cb,concertate e garantite dagli SM e approvate dall'editore.
    La RNL è un qualcosa che , nel rispetto del marchio , con la garanzia degli SM ed editore, dovrebbe essere di esclusiva competenza, a mio avviso degli Rcu e quindi ora dell'organo designato a rappresentarli.
    Abbiamo avuto delle prime elezioni , strumento che doveva servire a definire la nostra prima rappresentanza in cui non c'è stato nessun contributo dal basso su come regolamentarle.
    Legittimo(anche se non molto saggio) considerando che c'è un Re (l'editore) ma poi almeno io mi aspettavo che da quel momento lo schema divenisse quello sopra descritto.
    E dal momento che Valerio e Marco oltre ad essere SM sono membri della Community e il loro personale contributo è prezioso pensavo fosse normale continuassero a dare una mano anche una volta passata la palla.
    Che invece siano esclusivamente gli arbitri e garanti a decidere l'indirizzo e la filosofia di una cosa che regolerà la vita dei club senza il contributo di una rappresentanza di questi è che dovrebbe essere lì per quello è un qualcosa che mi sfuggiva e in un certo senso mi continua a sfuggire.

    Oltre le scuse ritengo ora necessario discutere e lavorare per dare maggiore peso e spazio alla nostra rappresentanza per le cose che riguardano direttamente noi.

    E questa dovrebbe sempre a mio avviso usare discussioni e sondaggi con voti palesi in area chiusa per sondare ,proporre e poi trasmettere ad editore ed SM la loro migliore idea per l'approvazione.

    Ci era stato detto che ci sarebbe stato messo a disposizione il db e avremmo scelto noi cosa farne.

    Così ad oggi non è se ora ho finalmente capito bene.

    Ecco forse un'altro Black out comunicativo che ha generato poi altri fraintendimenti successivi .
  5. #5
     T. Col. C.te
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    Re: Comunicato: uscita dal circuito RCU

    Quote Peppino78 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ti diverti a creare zizzania e antipatie?
    riesci a scrivere qualcosa senza tirare fango basandoti solo sui tuoi presupposti?

    Le uniche cose decise dal Board sono scritte bene in Italiano... tutto ciò che tu e solo tu ci vuoi leggere tra le righe non corrisponde alla verità.
    Aspetta almeno settembre per iniziare la tua campagna elettorale 2020
    No...sto facendo e provando tante cose ma tra queste nessuna è divertente ... e le scuse che stavo scrivendo in contemporanea sono ovviamente rivolte anche a te.
    Rimane un disagio di club che dovresti rappresentare e non stigmatizzare ma ognuno è fatto a modo suo.
    E non sono in campagna elettorale ma solo coerente con me stesso e i miei pensieri.
    Alcuni di questi sono gli stessi dibattuti in campagna elettorale ,come la RNL , e una partecipazione democratica alla gestione del circuito che sono i temi in ballo oggi.
    Sono temi e argomenti che influenzano la vita dell'associazione in cui metto tanto e che ho cara e dove ho persone care ma riguardano anche tanti altri amici sparsi nello stivale.
    Non è una colpa tenerci come non è una colpa avere opinioni differenti e prendere posizione.
    A mio avviso il problema sono quelli che posizione non prendono o non sanno cambiare ..



  6. #6
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    Re: Comunicato: uscita dal circuito RCU

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    Beh falso sicuramente no...
    Vedi stai facendo la stessa cosa anche ora .
    io stesso ho tentato di spiegare perché non volevo caricare i dati.
    Ero seduto a mezzo metro da te.
    E non ho avuto modo.
    Mi spiace Lucio, ma non c'era il tempo sul serio (è un fatto oggettivo).

    Qui invece abbiamo tutto lo spazio che serve e senza alcun limite.
  7. #7
     Serg. Magg.
     
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    Re: Comunicato: uscita dal circuito RCU

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ci era stato detto che ci sarebbe stato messo a disposizione il db e avremmo scelto noi cosa farne.
    Questo effettivamente l'avevo capito anche io, non mi aspettavo per lo meno che venisse presentato un sistema già articolato e funzionante in cui, è vero che si possono cambiare delle variabili, ma il meccanismo rimane quello... O è modificabile?

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    E questa dovrebbe sempre a mio avviso usare discussioni e sondaggi con voti palesi in area chiusa per sondare ,proporre e poi trasmettere ad editore ed SM la loro migliore idea per l'approvazione.
    D'accordissimo che se ne debba parlare ed è per questo che Valerio ha aperto il post per discuterne; non saprei però se è giusto parlarne in area chiusa o meno.

    Sicuramente servono risposte precise, che contengano proposte (ex-novo o migliorative) cosa che attualmente non c'è stata mi pare (ad eccezione della proposta sull'ELO); al contrario mi è sembrato più che altro un susseguirsi di rimostranze.
    Il problema è che seguire una questione così sul forum richiede anche veramente molto tempo...



    Per quanto riguarda l'uscita di San Benedetto, di cui me ne rammarico (stavo già progettando la trasferta estiva per il master!!), spero che Giorgio, che sono sicuro che ci segua, possa farci capire meglio la questione, parlarne ed, auspico, magari ripensarci!
  8. #8
     Magg. C.te
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    Re: Comunicato: uscita dal circuito RCU

    Quote Cata ha scritto: Visualizza il messaggio
    D'accordissimo che se ne debba parlare ed è per questo che Valerio ha aperto il post per discuterne; non saprei però se è giusto parlarne in area chiusa o meno.
    Io ritengo che il RNL debba essere discusso in area in cui tutti possano partecipare. Sempre che io jnon abbia capito male, il fatto che il DB si crea con l'inserimento dei dati da parte dei RCU non deve far dimenticare che i giocatori che popolano il circuito, che giocano i vari tipi di torneo e che potrebbero essere individuati tra quelli che compongono la classifica per partecipare al CNI non sono per forza e sicuramente tesserati di RCU ma possono anche essere giocatori "liberi".
    Saluti e buon lavoro
    "Le chiaviche della mia stanza sono anche le tue!" (cit)
  9. #9
     T. Col. C.te
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    Re: L'uscita di S.Benedetto, divagazioni sul tema

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    E non sono deputato da nessuno per rispondere per loro.
    Lo pensi davvero?

    Loro chi,chi ha preso la decisione?I titani Lorenzo .
    no, perchè poi continui nella direzione opposta...

    Ma non è questo il caso, Lorenzo , e contestare una loro discutibile ma legittima decisione mi sembra un esercizio inutile.
    Spero anche io che ci sia margine per un ripensamento ma sono sicuro che non avverrà contestando la loro decisione o minimizzando il loro malessere o dando del bombarolo a chi sta cercando di essere empatico con loro.
    Non mi sono mai sognato di contestare decisioni altrui. Il mio desiderio era di comprendere le motivazioni e le modalità di elaborazione e condivisione di una decisione così netta ed improvvisa.
    Ascoltandole dai diretti interessati
    RCU Il Gufo di Roma- vi aspettiamo!!
    Colasante
    Non perdere tempo con l'invidia, a volte sei in testa, a volte resti indietro: la corsa è lunga e alla fine è solo con te stesso
    Ho imparato...
    Giocatore della prima storica partita di RisiKo! Digital, 9/12/02
  10. #10
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    Re: L'uscita di S.Benedetto, divagazioni sul tema

    Ciao a tutti, vi rispondo a nome di TUTTO il club.
    Cercherò di essere sintetico e spero di far capire bene tutte le cose che voglio dire.....io non sono un gran scrittore....
    Prima di tutto rispondo a Lorenzo che la decisione è stata presa all'UNANIMITA' da tutto il DIRETTIVO.
    Ora elenchiamo:
    il cominicato è talmente chiaro e preciso che basta leggerlo bene e spiega il tutto, noi tramite il nostro presidente non abbiamo mai accettato il vostro metodo del Ranking Live, Giorgio da almeno un decennio vi espone come sarebbe meglio fare, ( secondo il mio modesto parere Giorgio è il MATEMATICO PIU' COMPETENTE di tutto il forum) ma nessuno e dico nessuno se lo è filato.....
    Poi esce fuori che ogni club verrà monitorato anche dalle partite settimanali del club..oltre che dai vari open ecc ecc, giustamente per gli open....ma essere monitorati per le partite settimanali del club noi siamo TOTALMENTE IN DISACCORDO e mai accetteremmo la questione.
    Allora ci viene detto....ma dai ragazzi discutiamone in area interclub.......e se noi avessimo detto il tutto ....minacciando di uscire dal circuito....vi chiedo???? quale sarebbe stata la risposta????
    Allora prima che ci cacciate voi.....usciano spontaneamente........GIUSTO O NO??????? v
    Poi la questione MERITEVOLI ci fà sbellicare dalle risate.........perchè la nostra passione è inferiore a quella dei PIU' FORTUNATI DEL NORD dove c'è più popolazione e più appassionati? Da noi ce ne sono meno, ma noi abbiamo e CONTINUEREMO a fare il massimo per promulgare il gioco del Risiko, ma purtoppo ci sono meno iscritti e quindi siamo meno meritevoli......e di CHE????????
    Fin dai primi anni che siamo diventati RCU c'era qualcuno che non gli andava bene che l''editore ci assegnava ogni anno il Master...., anzi il secondo anno da RCU ci viene quasi assegnato il raduno del Centro.....perchè dovevano organizzarlo gli amici di Sabaudia ma all'ultimo istante ebbero dei problemi e con molta paura e trepidazione ci siamo fatti avanti ad organizzarlo, un club alle prime armi.....ma siamo riusciti....e con 72 partecipanti.......vi ricordate che fummo presi in giro da qualcuno....che ci disse..........noi 70 persone le facciamo in una semplice serata di club....bel modo di incoraggiare un nuovo club.......
    Veniamo ora al RCU BOARD..... per chi sa giocare a briscola ci ha messo il carico di bastoni o l'asso.....ma come si fà ad alternare prima di tutto TORINO-GENOVA......ASSURDO.......poi noi dove come minimo rappresentiamo TRE e dico TRE regioni????????? quando l'editore (come scritto nel comunicato) impone prima la territorialità..
    Mio modesto parere???? se ci fossero club in ogni regione ci dovrebbe essere un master in ogni regione....ma ora che PURTROPPO molte regioni sono scoperte...che fate....create deserto....io se fossi un imprenditore e quindi l'editore vorrei che in TUTTA ITALIA si facesse pubblicità.......
    Poi veniamo a LUCIO..... perchè viene massacrato (verbalmente)??? Senza che avessimo mai nessuno di noi parlato con lui.....ha capito e ha avuto la sensibilità di capire il nostro disagio.......ma come è possibile che nessun altro lo manifesta???
    Noi come RC parteciperemo sempre ai Master e Raduni (sempre che non ci venga vietato), e non vorremmo passare per i cattivi o i dissidenti.....noi abbiamo piacere di TUTTE LE GRANDI MANIFESTAZIONI DI AFFETTO VERSO DI NOI.... e gli amici SEMPRE lo saranno anche se non siamo più RCU... ci vedremo in giro per l' ITALIA a giocare e passare dei bei giorni INSIEME....senza però avere più L'assillo delle MERITOCRAZIA.......
    Spero di avervi fatto capire le nostre amarezze e di aver soddisfatto tutte le vostre richieste
    UN ABRACCIO a chi ci vuole bene....
    19silver64 RC "I Titani" San Benedetto del Tronto

    IACONO SILVESTRO

    Dedico la mia vittoria al campionato Nazionale di Risiko edizione 2016 alla memoria di
    DAVIDE "pallino_98"

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