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Discussione: Nuova formula ranking
  1. #111
     T. Colonnello
     
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote bombernistrio ha scritto:
    non ho letto tutte le altre risposte, ma secondo me, anche al primo andrebbero sommati il 10% dei punti ottenuti, altrimenti non c'e' molta differenza tra il primo e gli altri...soprattutto nelle prime partite e quindi non premia abbastanza chi vince.
    Credo che una soluzione possa essere far passare da 6 a 9 (ad esempio) il valore della vittoria.
    superlukeprof non è in linea
  2. #112
     T. Colonnello
     
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote bento81 ha scritto:
    Trovo questa idea eccezionale tanto quanto l'introduzione dei malus.
    Notare bene la differenza:non si vogliono premiare i piazzamenti(cosa che avrebbe ripercussioni negative sulla qualità di gioco,causando la corsa al piazzamento)ma il punteggio conseguito;
    inoltre,questo premio è nettamente inferiore al premio per la vittoria e questo fa sì che la vittoria rimanga nettamente più allettante del premio-sconfitta e che quindi convenga sempre e comunque ''azzardare'' e ''rischiare'' per la vittoria e non certo giocare in maniera conservativa per il punteggio.
    Allo stesso tempo,chi vive il Challenge in maniera competitiva(e si spera che tutti i partecipanti lo vivano in maniera competitiva)è stimolato a lottare con il coltello tra i denti fino alla fine.
    Inoltre pensateci,spariranno tutte le recriminazioni del tipo ''sei un bastard.o,avevi perso e mi hai tolto un territorio decisivo invece di startene fermo a piazzare e passare'':ora non esisterà più il giocatore fuori dai giochi che deve scegliere quale ''codice di galateo'' seguire:ora tutti avranno sempre e comunque un obiettivo da perseguire,tutti saranno sempre e comunque in gioco per qualche cosa fino alla fine.
    Insomma,questa regola,come i malus,contribuirà in maniera importante a ridimensionare le ''bravate'' del kingmaker che non ha più nulla da perdere.
    Quoto al 101%. Anzi; proprio per spronare tutti i giocatori ad ottenere il massimo punteggio possibile secondo me dovrebbero essere attribuiti anche i decimali: tipo: se ho 31 punti e spacco ottenendo altri 8 punti ottengo 3,9 punti e non 3,1. Credete sia ininfluente? Non lo e' mai nei grandi numeri...specie in tornei chall equilibrati. Ciao
    superlukeprof non è in linea
  3. #113
     Colonnello C.te
     
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote bombernistrio ha scritto:
    non ho letto tutte le altre risposte, ma secondo me, anche al primo andrebbero sommati il 10% dei punti ottenuti, altrimenti non c'e' molta differenza tra il primo e gli altri...soprattutto nelle prime partite e quindi non premia abbastanza chi vince.
    Sarebbe un grave errore, perchè questo indurrebbe i giocatori forti a giocare contro giocatori deboli allo scopo di prendere un bonus di punti più elevato.

    Il principio di base (che non è cambiato) è che la vittoria deve avere un valore fisso (non molto alto) e un valore variabile (quello che normalmente definiamo "scalpo") in modo da spingere i giocatori di alta classifica a sfidarsi fra di loro.

    I correttivi che stiamo introducendo servono solo a dare degli obiettivi "secondari", tali da incentivare tutti i giocatori a una partecipazione attiva alla partita.
    Spartaco Albertarelli
    spartac non è in linea
  4. #114
     T. Colonnello
     
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote spartac ha scritto:

    Ogni giocatore del torneo è, di fatto, in competizione con tutti gli altri e dovrebbe avere come obiettivo quello di fare più punti di tutti o, in subordine, di farne il più possibile.

    ".
    Finalmente Spartaconebello hai evidenziato questo concetto che non a tutti era chiaro: specie in chall ho visto di tutto e di piu' da parte di giocatori immotivati perche tagliati fuori dalla possibiltia' di vincere (e pure io mi ci metto tra di loro , a volte, sia chiaro)
    - sbroccamenti e regali vari
    - inerzia totale (che di fatto falsa ugualemente la Partita)
    - non andare a punti anche quando sarebbe facile perche "tanto non servono a nulla"
    - subire pesanti polemiche solo per aver provato a fare piu punti possibili (come faccio io da sempre ad esempio)visto che per me "la Partita e' persa solo quando arbitro fischia "
    - etc etc.

    In questo modo invece tutti avrebbero uno scopo da raggiungere sempre e comunque (se poi si considerasssero anche i decimali validi per la class chall sarebbe il massimo),
    Ciao caro
    superlukeprof non è in linea
  5. #115
     T. Colonnello
     
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote spartac ha scritto:
    .

    I correttivi che stiamo introducendo servono solo a dare degli obiettivi "secondari", tali da incentivare tutti i giocatori a una partecipazione attiva alla Partita.
    Introduci dai ...che cosi sono invogliato pure io a partecipare seriamente alla chall, dandogli un po di pepe

    p.s. : il conteggio pure dei decimi di punto renderebbe veramente il torneo e la singola partita molto piu' ganza.
    superlukeprof non è in linea
  6. #116
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote spartac ha scritto:
    Come sapete, il torneo Challenge è momentaneamente sospeso in attesa di poter implementare alcune modifiche al meccanismo di gioco e al punteggio ranking.

    Per vostra informazione, la nuova formula ranking si baserà su questi pirncipi:


    1. Ogni partita vale per il vincitore 6 punti ranking più un punto per ogni vittoria in possesso dei giocatori sconfitti.

    2. Se un giocatore vince con un numero di punti partita pari o superiore al doppio rispetto al punteggio del 2° classificato, ottiene un aumento del 50% dei punti ranking. Ai fini dell'ottenimento di questo bonus, se un giocatore vince facendo Risiko (cioè raggiungendo il proprio obiettivo segreto prima della fine temporale della partita) ottiene 100 punti partita (quindi riceverà il bonus se il secondo classificato avrà meno di 51 punti partita).

    3. Se il vincitore ottiene il bonus descritto al punto 2, tutti gli sconfitti riceveranno un punteggio ranking pari a -10.

    4. Un giocatore eliminato dal gioco riceve un punteggio ranking pari a -20, indipendentemente dall'esito finale della partita.

    5. Tutti i giocatori iniziano il torneo con 100 punti ranking.

    6. Se il punteggio ranking di un giocatore scende a 0 (o meno), il giocatore non avrà più accesso alla stanza Challenge, fino al termine del torneo successivo.

    Quest'ultima regola richiede una modifica un po' particolare, quindi potrebbe essere complicata da implementare, quindi è possibile che non verrà adottata subito (nel qual caso decideremo se lasciare il punto di partenza a 200, giusto per rendere improbabili punteggi in negativo).
    Tornando al punto 3.
    Riflettevo su possibili situazioni.Per esempio,una partita della prima settimana,si verifica il risiko o il doppio dei punti :al vincitore un bonus di 3 punti, ai tre perdenti un malus di 10 punti.A fronte di un bonus di soli 3 punti,avremmo un malus complessivo di 30 punti! Mi sembra assolutamente sproporzionato....Ripeto,il -10 non è un malus da poco,fino ad ora si è sempre pensato che dopo un -20,per un giocatore che puntava alle prime posizioni,la chall poteva considerarsi finita.....Il -5 sarebbe già un ottimo deterrente,in alternativa si potrebbe pensare di legare in maniera proporzionale il malus al bonus ottenuto.D' altronde si è parlato di "piccoli" correttivi, a me ,quelli proposti cominciano a sembrare piuttosto radicali.Già togliere il premio per risiko,cosa che mi sembra condivisa da tutti,non è un cambiamento da poco.Troppe novità (e mi riferisco all' idea di premiare gli sconfitti) in un colpo solo,potrebbero generare un certo disorientamento.....Buona giornata.
    heinzguderian non è in linea
  7. #117
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote superlukeprof ha scritto:
    Introduci dai ...che cosi sono invogliato pure io a partecipare seriamente alla chall, dandogli un po di pepe
    p.s. : il conteggio pure dei decimi di punto renderebbe veramente il torneo e la singola Partita molto piu' ganza.
    Ah, ma lei non doveva vincere la chall moonwalk?
    Ha lasciato quindi perdere dato che non era abbastanza pepata?
    ludovr1 non è in linea
  8. #118
     Colonnello C.te
     
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote heinzguderian ha scritto:
    Tornando al punto 3.
    Riflettevo su possibili situazioni.Per esempio,una Partita della prima settimana,si verifica il risiko o il doppio dei punti :al vincitore un bonus di 3 punti, ai tre perdenti un malus di 10 punti.A fronte di un bonus di soli 3 punti,avremmo un malus complessivo di 30 punti! Mi sembra assolutamente sproporzionato....
    I malus e i bonus non si devono sommare, devono essere considerati in relazione fra i giocatori.

    Regole attuali (prime partite per tutti):

    Chi vince con un Risiko guadagna 12 punti su tutti.
    I tre sconfitti non perdono nulla nei confronti della classifica, ma perdono 12 punti rispetto al vincitore.

    Regole nuove:

    Chi vince con Risiko può guadagnare come massimo 9 punti su tutti e 19 sui 3 sconfitti (supponendo che tutti chiudano con meno di 10 punti partita, senza essere eliminati).

    Gli altri tre perdono 10 punti su tutti e fino a un massimo di 19 nei confronti di chi li ha sconfitti.

    Tieni conto, ovviamente, che prendendo un bonus per i punti partita il malus effettivo difficilmente è di 10.

    L'impatto sulla classifica generale è abbastanza evidente.

    Fare Risiko significa guadagnare il 25% in meno dei punti che si ottengono oggi (e non è neppure automatica la cosa). In compenso, farsi fare Risiko può avere gravi conseguenze sulla propria classifica, con una grossa differenza rispetto alle regole attuali e cioè che la conseguenza non dipende più da un fattore automatico (oggi ti becchi 12 punti "in faccia", qualunque cosa tu abbia fatto), ma da quello che si fa effettivamente in partita.
    spartac non è in linea
  9. #119
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    Re: Nuova formula ranking

    "farsi fare Risiko può avere gravi conseguenze sulla propria classifica" e aggiungo,sopratutto,subire una vittoria col punteggio doppio.
    Prima settimana, se vinco faccio 6 punti, se perdo,e il primo fa il doppio dei punti,ne perdo 10.A questo punto,di primaria importanza diventa non subire il -10,ma io non vorrei passare il tempo a tenere d'occhio il rapporto punti tra il primo e il secondo,controllare nel finale se tizio spaccando può arrivare al doppio,diventerebbe un incubo,io vorrei concentrarmi sulla vittoria.Ad ogni modo,solo la pratica fornirà risposte più convincenti, cerco solo di immaginarmi in partita con le nuove regole.Mi chiedo anche,chi vorrà giocare con giocatori poco conosciuti,o neo accreditati ? Con le nuove regole,io giocherei solo con altri tre che so essere pronti immediatamente a riequilibrare un eventuale fuga,quindi solo con players che conosco bene,non mi potrei permettere che anche uno solo dei 3 vada per la sua strada,e così penso farebbero molti altri.A questo punto,la presenza di una "mina" in partita avrebbe conseguenze devastanti.Anche solo la presenza di un giocatore un pò inesperto, o non molto abile a leggere la situazione.
    heinzguderian non è in linea
  10. #120
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    Re: Nuova formula ranking

    Quote superlukeprof ha scritto:
    Non avevo letto 'sto post. Favorevolissimo . Lo ritengo assolutamente un deterrente a sbroccate varie e a regalare la Partita quando ormai si e' fuori . Non nego assolutamente che, in passato, in piu' di una occasione ho volutamente impedito di vincere a chi, per precisa scelta tattica (di fatto, non vincente) ha estromesso me dal gioco (della serie:occhio per occhio; dente per dente), regalando la Partita a qualcu altro (Non spesso ma e' capitato..e non credo solo a me). Se sapessi che comunque se faccio un buon punteggio prendo dei punti-challenge ci penserei chiaramente molto di piu', (anche quando le circostante mi tentassero a farlo..) a mettere in atto spedizioni punitive contro il volpone di turno. E credo che anche gli altri giocatori ragionerebbero cosi'.
    Mi pare anche condvisibile legare i punti-chall non al piazzamento ma ai punteggi ottenuti ed equilibrato anche il 10% con max 5 punti. In tal modo in una Partita in cui tutti se la giocano fino alla fine, facendo un buon punteggio, tutti riceverebbero comunque dei bonus. Piu' soddisfazone, meno astio, meno regali, meno casini.
    Ciao Spartaconebello

    Buongiorno a tutti
    Quoto Superlukeprof anche a me questa soluzione piacerebbe tantissimo, perchè è vero che la chall è un torneo fatto per chi vuol vincere, ma per 15/20 players che giocano per vincerla ce ne sono 150/200 che giocano settimane e mesi (o anni nel mio caso disperato) per migliorare il proprio piazzamento.
    Un incentivo di questo tipo sarà sufficiente a dover sudare per ogni territorio conquistato fino all'ultimo giro e finirà (ahimè) il piacere di poter decidere a chi agevolare la vittoria nei turni finali.
    Anche a me piace sentenziare su chi è "degno" di vincere quando non vedo più possibilità per me, e punire il nemico di turno, ma preferirei poter conquistare quei 2/3 punti ranking che consentiranno di muovere la classifica.
    Torno su un punto ampiamente discusso nei giorni scorsi, il meccanismo di esclusione dal torneo per malus, così come si sta impostando mi sembra un evento abbastanza remoto, secondo me non sarebbe male se il meccanismo portasse ad un esclusione del 15/20% dei giocatori nelle prime due settimane, e lasciare nelle ultime due settimane di torneo una maggiore concentrazione di players ancora motivati da una posizione di classifica importante.

    Un saluto
    Luca Gaglio
    granchio non è in linea

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