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Discussione: interpretazione contrastante su guarnigione
  1. #11
     Maresciallo
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Confermo che la risposta datami da Spartac è quella ovvero che la guarnigione minima ha ragiopne di esistere anche quandfo ci sono i neutrali..............

    Se poi ci sono interpretazioni discordanti oppure è cambiato qualcosa in corso d'opera nn sò dirti...

    Saluti....
  2. #12
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Il problema è che spartac aveva detto anche il contrario. Mi piacerebbe una versione definitiva.
  3. #13
     Tenente
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Quote superlince ha scritto:
    Il problema è che spartac aveva detto anche il contrario. Mi piacerebbe una versione definitiva.
    lince non te la prendere...

    la versione definitiva l'hai data tu!

    tutto e il contrario di tutto per questo quesito!
    PUZZO DI NAPOLI E ME NE VANTO!!!
  4. #14
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Quote ciroNa ha scritto:
    lince non te la prendere...

    la versione definitiva l'hai data tu!

    tutto e il contrario di tutto per questo quesito!
  5. #15
     Cap.le Magg.
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Secondo me la confusione nasce a causa di due punti:

    - 2.6: "...I colori in eccesso saranno infatti utilizzati come eserciti neutrali, incapaci di effettuare attacchi, ma in grado di difendersi."

    - 14.2 "...Oltre a questa limitazione, un giocatore non può mai lasciare volontariamente, a seguito di uno spostamento, meno di 2 legionari in difesa di una propria Provincia confinante con una Provincia nemica."

    Non è immediato capire chi è "neutrale" e chi è "nemico". Infatti il primo punto lascia sottinteso che le truppe neutrali non sono nemiche. Però è anche lecita l'interpretazione contraria: una truppa non può attaccare, ma può difendersi; chi mi conferma che non è nemica?. Quindi una prima dimenticanza nel regolamento è la definizione esplicita di truppa nemica: una truppa neutrale non è nemica.

    Il secondo punto invece, a meno della definizione di truppa nemica, non è di immediata comprensione, però è comunque chiaro. La preposizione tuttavia va calata nel contesto e analizzata parola per parola: si deve sempre lasciare una guarnigione composta da un solo legionario; si DEVE lasciare una guarnigione di 2 legionari in una Provincia confinante (quindi non è un'isola, in quanto le isole non hanno confini) con una Provincia nemica (forse sarebbe stato più chiaro scrivere "si devono lasciare almeno 2 legionari in difesa, quando almeno una delle province confinanti non è neutrale").

    Aggiungo brevemente che a complicare le cose si aggiunge il concetto di "spostamento", non bene esplicitato. C'è spostamento in caso di attacco via mare, in caso di spostamento volontario di fine turno e in caso di spostamento volontario in seguito ad attacco vincente (non in caso di spostamento obbligatorio, in quanto questo costituisce un'eccezione).

    Inoltre a peggiorare il tutto ci pensiamo noi quando lasciamo sottinteso che una guarnigione minima sia quella da 2, quando invece è sia da 1 che da 2, a seconda delle situazioni.

    Beh insomma è un bel casino! :o
  6. #16
     Tenente
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Quote ANTFER ha scritto:
    Secondo me la confusione nasce a causa di due punti:

    - 2.6: "...I colori in eccesso saranno infatti utilizzati come eserciti neutrali, incapaci di effettuare attacchi, ma in grado di difendersi."

    - 14.2 "...Oltre a questa limitazione, un giocatore non può mai lasciare volontariamente, a seguito di uno spostamento, meno di 2 legionari in difesa di una propria Provincia confinante con una Provincia nemica."

    Non è immediato capire chi è "neutrale" e chi è "nemico". Infatti il primo punto lascia sottinteso che le truppe neutrali non sono nemiche. Però è anche lecita l'interpretazione contraria: una truppa non può attaccare, ma può difendersi; chi mi conferma che non è nemica?. Quindi una prima dimenticanza nel regolamento è la definizione esplicita di truppa nemica: una truppa neutrale non è nemica.

    Il secondo punto invece, a meno della definizione di truppa nemica, non è di immediata comprensione, però è comunque chiaro. La preposizione tuttavia va calata nel contesto e analizzata parola per parola: si deve sempre lasciare una guarnigione composta da un solo legionario; si DEVE lasciare una guarnigione di 2 legionari in una Provincia confinante (quindi non è un'isola, in quanto le isole non hanno confini) con una Provincia nemica (forse sarebbe stato più chiaro scrivere "si devono lasciare almeno 2 legionari in difesa, quando almeno una delle province confinanti non è neutrale").

    Aggiungo brevemente che a complicare le cose si aggiunge il concetto di "spostamento", non bene esplicitato. C'è spostamento in caso di attacco via mare, in caso di spostamento volontario di fine turno e in caso di spostamento volontario in seguito ad attacco vincente (non in caso di spostamento obbligatorio, in quanto questo costituisce un'eccezione).

    Inoltre a peggiorare il tutto ci pensiamo noi quando lasciamo sottinteso che una guarnigione minima sia quella da 2, quando invece è sia da 1 che da 2, a seconda delle situazioni.

    Beh insomma è un bel casino! :o
  7. #17
     recluta
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Speriamo che spartac dia una risposta definitiva su questo problema
  8. #18
     T. Colonnello
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    ho chiesto stasera al club. Le armate neutrali non potendo attaccare non sono considerate nemiche, quindi si può lasciare una guarnigione di 1. Ho chiesto ad uno che segue fondamentalmente solo questa sezione
    IO SONO NEGAN
  9. #19
     Cap.le Magg.
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Quote massituo ha scritto:
    ho chiesto stasera al club. Le armate neutrali non potendo attaccare non sono considerate nemiche, quindi si può lasciare una guarnigione di 1. Ho chiesto ad uno che segue fondamentalmente solo questa sezione
    Confermo.

    Spartac ha già risposto più volte a proposito di questo argomento, che è molto discusso. Il fatto che in molti (tra cui io) abbiano chiesto e chiedano delucidazioni, significa che il regolamento potrebbe essere migliorato e reso più chiaro a proposito delle guarnigioni (e non solo...). Il problema è che ogni volta il know-how si disperde in mezzo a tanti messaggi e rende difficoltoso cercare risposte precise. Perché non aggiungete questi chiarimenti nella FAQ (una volta c'era, non so se esista ancora...)?

    Io seguo il seguente approccio, quando devo decidere se lasciare uno o due legionari: bisogna lasciare 2 legionari di rinforzo quando valgono contemporaneamente le seguenti due condizioni:

    - spostamento (attacco via mare, movimento volontario in seguito a eliminazione di tutti i legionari del difensore, movimento strategico di fine turno);
    - al confine c'è almeno una Provincia nemica.

    Negli altri casi si può lasciare 1 legionario (basta che non valga una o entrambe le condizioni).

    In A non rientrano gli spostamenti dovuti a 13.3, in quanto rientrano nell'eccezione citata nel capitolo delle guarnigioni minime.

    Inoltre Spartac ha già detto anche che le truppe neutrali non sono nemiche. Questo serve per la corretta interpretazione di 14.2.
  10. #20
     recluta
     
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    Re: interpretazione contrastante su guarnigione

    Spartac ha anche detto che la regola vale anche con truppe neutrali

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