Pr3stige: quali statistiche mettere?

[Yari]

Yari credimi meglio limitare al 10% in entrambi i casi.

Il risiko in pr3stige è troppo frequente e nella maggior parte dei casi assolutamente casuale.

Guarda Davide...io ci ho riflettuto un pò.
E' un idea estremamente personale, però io credo che una soluzione equa sia:

Il bonus risiko invece del 10% lo porti al 20 %.... premi comunque chi ci riesce.
La sconfitta 2% come ora.
Il malus risiko 3% anzichè il 5%.

[oriundo]

Così come da quel giocatore è logico attendersi che giocherà solamente partite da 15 turni

Io gioco quasi esclusivamente partite da 15 turni proprio per quello.

Mi concentro in ogni partita, quindi per quello che mi è possibile cerco almeno di evitare in tutti i modi di subire risiko.

Però alla fine 5 risiko li ho subiti...

Ti sembra giusto che devo fare qualcosa come 60 risiko per far pari fra premi/penalità?

Come fai a far finta di non capire?

[heinzguderian]

Perdonate l'autocitazione dal thread http://forum.egcommunity.it/showthre...064#post729064 ma magari può interessare per la discussione.
Aggiungo solo due cose. Anche qui non si tiene conto del risiko e il valore di RA non deve essere necessariamente pari a R.
In generale, dipende dalla propria esperienza. Se per esempio il mio R = 2000 e vinco 2 volte su 3 contro una media di 1500 allora posso spostare il ragionamento su RA = 1,5*R e pertanto il mio PV = 60. In realtà però il PV sale poco in termini relativi rispetto al rapporto R/RA, quindi la convenienza ad affrontare due avversari da 1500 piuttosto che due da 1000 è minima.

//Quote on

Ora parliamo della formula prevista nel Pr3stige. Innanzitutto il fatto che i perdenti si vedano scalare fino ad un massimo del 5% indipendentemente dalla forza dei giocatori incontrati significa che vi è convenienza ad affrontare giocatori più deboli. Perché? Perché per sua natura, questo sistema di calcolo non rispecchia la forza relativa perché non tiene realmente conto delle rispettive probabilità di vittoria legate all’abilità. Mi spiegherò così, riscrivendo la formula dei punti vittoria in questa forma semplificata:

PV = 100 / [(R/RA) + 1]

dove PV=Punti Vittoria, R=il mio Ranking e infine RA2=somma dei Ranking degli Altri 2.
Nel caso tutti e tre giocatori abbiano lo stesso ranking allora R/RA è pari a 0,5 e PV=67. Il rapporto R/RA, tenetelo presente, è quello che ci interessa! All’inizio abbiamo tutti 1000 punti ma, ovviamente, non tutti abbiamo la stessa forza. Se io gioco diverse partite con 2 giocatori che ritengo di pari forza alla mia (per esperienze passate insieme) la mia probabilità di vittoria nel lungo periodo sarà pari a 1/3. Se invece sono furbo e scelgo giocatori deboli (sempre in base all’esperienza) ovviamente mi assicurerò una percentuale maggiore di vittorie. Se mantengo questa strategia (ossia di massimizzare le mie prob. di vittoria), continuerò a guadagnare “poco” ma consistemente anche in futuro. Il rapporto R/RA mi consentirà di operare le scelte corrette anche quando il mio ranking salirà. Supponiamo che io sia arrivato a 2000 punti (impossibile, lo so  ) cosa faccio? Ovviamente sceglierò un RA molto vicino o uguale al mio R. Se R=RA allora VP = 50. Nel mio RA sceglierò giocatori novizi per es. un giocatore da 1250 e uno da 750, totale RA=R=2000. Così facendo mi aspetto che il giocatore più debole con 750 punti non vinca praticamente mai e che il mio avversario principale sia sempre il più alto dei due. Nel lungo periodo, la mia fortuna e sfortuna nel gioco si equivarranno ed emergerà la mia superiore abilità che mi consentirà di battere un tavolo del genere 2 volte su 3. Al netto del “fattore Risiko”, guadagnerò in media 60 punti ogni 3 partite. Certo, ci sono molti punti della mia argomentazione che uno può criticare, ma volevo evidenziare il succo del discorso. Riassumendo: è possibile pianificare una strategia di gioco che mi mantenga su livelli anche di 2500-3000 pur essendo più debole di un altro giocatore (meno scafato) che ne ha 2000 (e che evito accuratamente di affrontare  :).

//Quote off

Vonnegut,non so perchè non ti quotano,a me piaci...risikamente parlando...continua così....

[maskass]

Guarda Davide...io ci ho riflettuto un pò.
E' un idea estremamente personale, però io credo che una soluzione equa sia:

Il bonus risiko invece del 10% lo porti al 20 %.... premi comunque chi ci riesce.
La sconfitta 2% come ora.
Il malus risiko 3% anzichè il 5%.

Ecco col tuo metodo


metodo yari
malus sconfitta con risiko = -3% del ranking
bonus vittoria risiko = + 20% dei punti vittoria

Ranking dopo 2183 partite pr3estige (ultima trestige_1346388_yari 9-04-09 ore 20:05)
--> GIOCATORI CON ALMENO 30 PARTITE ALL'ATTIVO

1 yari 2104.92 55.7692 vinte 29/52 Rf 13 Rs 5
2 rommel74 1968.86 50 vinte 33/66 Rf 10 Rs 6
3 wolf62 1939.99 48 vinte 24/50 Rf 14 Rs 14
4 oriundo 1934.87 55.1724 vinte 32/58 Rf 6 Rs 5
5 fazery 1832.35 45.4545 vinte 35/77 Rf 12 Rs 13
6 goemon77 1820.84 51.0204 vinte 25/49 Rf 10 Rs 7
7 ilcinghia 1805.22 52.0833 vinte 25/48 Rf 3 Rs 9
8 costy 1795.45 43.1034 vinte 50/116 Rf 15 Rs 23
10 tonialba 1657.92 43.75 vinte 21/48 Rf 9 Rs 7
11 mixtere11 1642.98 40 vinte 32/80 Rf 9 Rs 14
12 bombernistrio 1615.71 40.678 vinte 24/59 Rf 4 Rs 7
13 ruud84 1595.22 44.7368 vinte 17/38 Rf 6 Rs 7
14 paolovaldo 1586.78 39.3939 vinte 26/66 Rf 7 Rs 2
15 nebula 1578.95 45.1613 vinte 42/93 Rf 9 Rs 17
16 balestra 1572.6 40 vinte 24/60 Rf 6 Rs 8
17 diddo86 1562.89 42.8571 vinte 21/49 Rf 8 Rs 6


da confrontare con (metodo attuale)

1 yari 1918.86 55.7692 vinte 29/52 Rf 13 Rs 5
2 rommel74 1822.91 50 vinte 33/66 Rf 10 Rs 6
3 oriundo 1770.8 55.1724 vinte 32/58 Rf 6 Rs 5
4 wolf62 1677.36 48 vinte 24/50 Rf 14 Rs 14
5 goemon77 1607.57 51.0204 vinte 25/49 Rf 10 Rs 7
6 ilcinghia 1599.77 52.0833 vinte 25/48 Rf 3 Rs 9
7 fazery 1571.19 45.4545 vinte 35/77 Rf 12 Rs 13
9 costy 1507.02 43.1034 vinte 50/116 Rf 15 Rs 23
10 paolovaldo 1485.51 39.3939 vinte 26/66 Rf 7 Rs 2
12 bombernistrio 1477.04 40.678 vinte 24/59 Rf 4 Rs 7
13 tonialba 1461.13 43.75 vinte 21/48 Rf 9 Rs 7
14 generale_mik 1450.69 37.5 vinte 21/56 Rf 3 Rs 5
15 dado7720 1449.08 50 vinte 16/32 Rf 2 Rs 1
16 ruud84 1439.57 44.7368 vinte 17/38 Rf 6 Rs 7
18 mixtere11 1411.55 40 vinte 32/80 Rf 9 Rs 14
19 balestra 1400.4 40 vinte 24/60 Rf 6 Rs 8


metodo yari

[Yari]

Vonnegut,non so perchè non ti quotano,a me piaci...risikamente parlando...continua così....

L'idea di Vonnegut è interessante, legare la sconfitta alla ranking avversaria.
A livello attuale, che io perda contro Davide, o contro lafenice avrei lo stesso malus..

[oriundo]

Guarda Davide...io ci ho riflettuto un pò.
E' un idea estremamente personale, però io credo che una soluzione equa sia:

Il bonus risiko invece del 10% lo porti al 20 %.... premi comunque chi ci riesce.
La sconfitta 2% come ora.
Il malus risiko 3% anzichè il 5%.

Invece a me l'idea di abbassare al 10% il premio per il risiko fatto è subito paciuta tantissimo (anche se al tempo della decisione avevo fatto 3 risiko su 6 partite....).

Ti ripeto infatti che risiko è troppo frequente in pr3stige per essere premiato in modo importante.

5/6 punti di premio mi sembrano già tanti.

Per me si tratta solo di parificare il risiko subito.

[degio ag]

Come fai a far finta di non capire?

Perchè io non gioco per la classifica e quindi che una partita mi dia -50 o +80 non mi importa nulla.

Invece chi gioca per la classifica deve prendere in considerazione anche la "tipologia" degli avversari... quindi ad esempio evitare di giocare con uno come Yari visto che al 50% le sue partite finiscono in risiko

Modificando le percentuali del bonus/malus ottieni di spostare in alto il punteggio "critico", ma considera che questo prima o poi lo raggiungi comunque.

E' intrinseco di ogni ranking avere una soglia oltre la quale sia praticamente impossibile andare oltre, salvo riuscire ad avere una percentuale di vittorie pari al 100%

Due possibili conseguenze per chi arriva vicino a quella soglia diventano allora:

- smettere di giocare: per questo alle volte le ranking prevedono un malus in caso non si giochi per un certo periodo

- i primi in classifica giocano solo fra di loro: una sconfitta con uno "sconosciuto" comporterebbe infatti un crollo in classifica

[Yari]

Invece a me l'idea di abbassare al 10% il premio per il risiko fatto è subito paciuta tantissimo (anche se al tempo della decisione avevo fatto 3 risiko su 6 partite....).

Ti ripeto infatti che risiko è troppo frequente in pr3stige per essere premiato in modo importante.

5/6 punti di premio mi sembrano già tanti.

Per me si tratta solo di parificare il risiko subito.

Potrei anche essere d'accordo.
Riporti la rotella da 20 a 10%? Lasciando il malus Risiko -3%.....

[Yari]

Perchè io non gioco per la classifica e quindi che una partita mi dia -50 o +80 non mi importa nulla.

Invece chi gioca per la classifica deve prendere in considerazione anche la "tipologia" degli avversari... quindi ad esempio evitare di giocare con uno come Yari visto che al 50% le sue partite finiscono in risiko

Modificando le percentuali del bonus/malus ottieni di spostare in alto il punteggio "critico", ma considera che questo prima o poi lo raggiungi comunque.

E' intrinseco di ogni ranking avere una soglia oltre la quale sia praticamente impossibile andare oltre, salvo riuscire ad avere una percentuale di vittorie pari al 100%

Due possibili conseguenze per chi arriva vicino a quella soglia diventano allora:

- smettere di giocare: per questo alle volte le ranking prevedono un malus in caso non si giochi per un certo periodo

- i primi in classifica giocano solo fra di loro: una sconfitta con uno "sconosciuto" comporterebbe infatti un crollo in classifica

Carta canta......gira la classifica come vuoi, il mio metodo premia.





18 risiko tra fatti e subiti su 52 partite...... direi che più meno sono in media con gli altri....

[Yari]

Perchè io non gioco per la classifica e quindi che una partita mi dia -50 o +80 non mi importa nulla.

Invece chi gioca per la classifica deve prendere in considerazione anche la "tipologia" degli avversari... quindi ad esempio evitare di giocare con uno come Yari visto che al 50% le sue partite finiscono in risiko

Modificando le percentuali del bonus/malus ottieni di spostare in alto il punteggio "critico", ma considera che questo prima o poi lo raggiungi comunque.

E' intrinseco di ogni ranking avere una soglia oltre la quale sia praticamente impossibile andare oltre, salvo riuscire ad avere una percentuale di vittorie pari al 100%

Due possibili conseguenze per chi arriva vicino a quella soglia diventano allora:

- smettere di giocare: per questo alle volte le ranking prevedono un malus in caso non si giochi per un certo periodo

- i primi in classifica giocano solo fra di loro: una sconfitta con uno "sconosciuto" comporterebbe infatti un crollo in classifica

Paolo.... i primi in classifica, così facendo eviteranno di giocare tra loro.
Chi me lo fa fare di giocare contro Davide, se perdo gli stessi punti che perderei con un nick qualunque?