VI Torneo di RisiKo! - Nazionale 2009: Il Gufo in volo per Lucca

[RCU IL GUFO]

Il RisiKo![font=Arial','sans-serif]® Club Ufficiale [/font]

Il Gufo di Roma

[font=Verdana','sans-serif]è lieto di organizzare la Selezione Ufficiale per il[/font]

[font=Verdana','sans-serif]Campionato Italiano di [/font][font=Verdana','sans-serif]RisiKo![/font][font=Arial','sans-serif]®[/font][font=Verdana','sans-serif]2009[/font]

[font=Verdana','sans-serif]Il torneo con la posta in palio più alta è finalmente ai nastri di partenza nella Capitale e dintorni! Infatti il vincitore della competizione avrà la possibilità di aggiudicarsi uno dei 32 posti alla Finale Nazionale di Lucca del 31 Ottobre e 1 Novembre all'interno della Convention Lucca Comics&Games, e sarà gentilmente ospitato da Editrice Giochi, che provvederà inoltre a rimborsare le spese di viaggio.[/font]



[font=Verdana','sans-serif]
MODALITA'

Il torneo prevede due gironi: sarà libera scelta dei giocatori partecipare o all'uno o all'altro. Sarà possibile giocare anche una sola delle 2 giornate.

[/font][font=Verdana','sans-serif]Girone ROMA “[/font][font=Verdana','sans-serif]Leonardo D’Ambrosio[/font][font=Verdana','sans-serif]”[/font][font=Verdana','sans-serif]:[/font][font=Verdana','sans-serif] 4 partite, di cui due [/font][font=Verdana','sans-serif]Sabato 12 Settembre[/font][font=Verdana','sans-serif] dalle ore 18 e due [/font][font=Verdana','sans-serif]Domenica 13 [/font][font=Verdana','sans-serif]Settembre [/font][font=Verdana','sans-serif]dalle ore 14, all'interno della manifestazione ludica GiocaRoma che si terrà presso il centro sportivo [/font][font=Verdana','sans-serif]Tellene, via Aldo Fabrizi n°80 (località Spinaceto)[/font][font=Verdana','sans-serif]. [/font][font=Verdana','sans-serif]E’ fortemente consigliata l’iscrizione direttamente sul sito di GiocaRoma, cliccando qui[/font][font=Verdana','sans-serif].

[/font][font=Verdana','sans-serif]Girone FRASCATI [/font][font=Verdana','sans-serif]:[/font][font=Verdana','sans-serif] 4 partite, di cui due [/font][font=Verdana','sans-serif]Venerdì 2 Ottobre [/font][font=Verdana','sans-serif]dalle ore 21 e due [/font][font=Verdana','sans-serif]Domenica 4 [/font][font=Verdana','sans-serif]Ottobre [/font][font=Verdana','sans-serif]dalle ore 19 presso il pub [/font][font=Verdana','sans-serif]"Le Streghe Ubriache" [/font][font=Verdana','sans-serif]in [/font][font=Verdana','sans-serif]Via Gioberti, 6 a Frascati[/font][font=Verdana','sans-serif]. IL girone sarà valido con un minimo di 8 giocatori. Per preiscrizioni ilgufo.roma@yahoo.it[/font]



[font=Verdana','sans-serif]I vincitori dei due gironi guadagneranno l'accesso diretto in finale.[/font]



[font=Verdana','sans-serif]Altri 8 giocatori, ripescati proporzionalmente al numero di partecipanti dei due gironi, giocheranno due semifinali il giorno venerdì 9 ottobre alle ore 21.00 a Frascati ([/font][font=Verdana','sans-serif]presso il pub [/font][font=Verdana','sans-serif]"Le Streghe Ubriache"[/font][font=Verdana','sans-serif]), a seguire la finalissima.
[/font][font=Verdana','sans-serif]Se ad esempio il girone Roma contasse 30 partecipanti ed il girone Frascati 20, Roma qualificherebbe (30/50)*8 = 4,8= 5(arrotondamento ad intero più vicino) giocatori e Frascati gli altri 3.[/font]
[font=Verdana','sans-serif]
Domenica 11 ottobre, alle ore 18 a Roma (locale da definire) si giocherà la finalina per qualificare un eventuale secondo ripescato per il Nazionale: alla finalina parteciperanno i tre finalisti sconfitti più il miglior 2° classificato alle semifinali ove per "migliore" si intende lo sconfitto col minor distacco dal primo, o a seguire il primo giocatore in classifica disponibile.


[/font][font=Verdana','sans-serif]
[/font][font=Verdana','sans-serif]La quota di iscrizione è di 5€ ed è previsto [/font][font=Verdana','sans-serif]per il vincitore il fantastico gioco di strategia [/font][font=Arial Black','sans-serif]Dust [/font][font=Verdana','sans-serif](Editrice Giochi). Il vincitore della competizione (con almeno 24 iscritti, sommando i giocatori dei due gironi, di Roma e Frascati) si aggiudicherà uno dei 32 posti alla Finale Nazionale di Lucca del 31 ottobre e 1 novembre, e sarà gentilmente ospitato da Editrice Giochi, che provvederà inoltre a rimborsare le spese di viaggio.[/font]



[font=Verdana','sans-serif]PUNTEGGI[/font][font=Verdana','sans-serif]

Per la formazione della classifica verranno assegnati punti in base ai punti obiettivo conseguiti che rappresentano l'unico discriminante per valutare la posizione al tavolo. Il vincitore riceverà un bonus di 50 punti. Qualora il vincitore consegua il suo obiettivo (fare RisiKo!) otterrà 150 punti classifica.
Qualora ci sia un pari merito tra due giocatori, il bonus verrà spartito di 25 punti cadauno. Se il pari merito fosse tra più di due giocatori non ci sarà alcun bonus.
Qualora il tavolo fosse di 5 giocatori, i punti obiettivo di tutti i giocatori verranno moltiplicati per 1,25.
La classifica verrà determinata dalla somma delle migliori tre partite, quindi con uno scarto.[/font]



[font=Verdana','sans-serif]REGOLAMENTO DI GIOCO[/font]

[font=Verdana','sans-serif]
Per quanto non contemplato specificatamente, farà fede il Regolamento dei Tornei Ufficiali di RisiKo! Prestige (RTU).

[/font]

[font=Verdana','sans-serif]E’ possibile partecipare a una e una sola selezione ufficiale per il Nazionale 2009.[/font]

[font=Verdana','sans-serif]Il Torneo è riservato ai maggiorenni.[/font]

[font=Verdana','sans-serif]Prossimamente verrà pubblicato il regolamento.[/font]



[font=Verdana','sans-serif]Per info e dubbi potete anche scrivere a ilgufo.roma@yahoo.it[/font]



[font=Verdana','sans-serif]RisiKo! ® è un marchio registrato Editrice Giochi S.p.A.[/font]

[eugmus]

[/font][/color][font=Verdana','sans-serif]Girone FRASCATI[/font][font=Verdana','sans-serif]:[/font][font=Verdana','sans-serif] 4 partite, di cui due [/font][font=Verdana','sans-serif]Venerdì 2 Ottobre [/font][font=Verdana','sans-serif]dalle ore 21 e due [/font][font=Verdana','sans-serif]Domenica 4 [/font][font=Verdana','sans-serif]Ottobre [/font][font=Verdana','sans-serif]dalle ore 19 presso il pub [/font][font=Verdana','sans-serif]"Le Streghe Ubriache" [/font][font=Verdana','sans-serif]in [/font][font=Verdana','sans-serif]Via Gioberti, 6 a Frascati[/font][font=Verdana','sans-serif]. IL girone sarà valido con un minimo di 8 giocatori. Per preiscrizioni ilgufo.roma@yahoo.it[/font]

Che succede se il 2 ottobre a Frascati non si raggiungesse il minimo di 8 giocatori?
Coloro che avessero confidato di partecipare a quel girone e che, quindi, avessero rinunciato a quello di Roma si vedrebbero irrimediabilmente tagliati fuori dal torneo di selezione?

[unounouno]

Che succede se il 2 ottobre a Frascati non si raggiungesse il minimo di 8 giocatori?
Coloro che avessero confidato di partecipare a quel girone e che, quindi, avessero rinunciato a quello di Roma si vedrebbero irrimediabilmente tagliati fuori dal torneo di selezione?

Ciao Eugenio!
Diciamo che in generale il torneo di Frascati è per i giocatori della zona e per chi non può partecipare al precedente all'interno della cornice di GiocaRoma.
Sempre in linea teorica rinunciarci volontariamente non avrebbe una logica apparente.
Per il resto, fare un girone di 4 partite con meno di 8 giocatori non avrebbe senso, e non preoccuparti del numero 11

Insomma bando ai catastrofismi!

P.S. la risposta alla domanda è sì

[eugmus]

fare un girone di 4 partite con meno di 8 giocatori non avrebbe senso

Su questo sono perfettamente d'accordo: abbassare (o eliminare) il quorum di Frascati non solo non avrebbe senso, ma rischierebbe di render assai più agevole raggiungere la finale (del torneo di selezione) attraverso il girone di Frascati, rispetto a quello di Roma.

Diciamo che in generale il torneo di Frascati è per i giocatori della zona e per chi non può partecipare al precedente all'interno della cornice di GiocaRoma.
Sempre in linea teorica rinunciarci volontariamente non avrebbe una logica apparente.

Però è ovvio che, nella prospettiva ora chiarita, il girone di Frascati diviene del tutto eventuale: per cui mi pare assai probabile che chiunque possa, ivi compresi (se io fossi al posto loro) i giocatori della zona di Frascati, reputerà assai più prudenziale partecipare al girone di Roma.
In questo modo un'idea senz'altro simpatica (quella del doppio girone) rischia, per così dire, di morire prima ancora di nascere.
Mi permetto, allora, di suggerire un possibile rimedio alla suddetta coesistenza tra un girone reale ed uno eventuale. Supponiamo che al girone di Roma avessero partecipato (constatazione concreta all'indomani del 13 settembre) 24 giocatori. Ipotizzando che a Frascati partecipassero poi esattamente 8 giocatori, sarebbero ammessi alle semifinali congiunte 6 romani (ossia i classificati dal 2° al 7° posto di quel girone) e 2 frascatani.
Si potrebbe allora prevedere (ovviamente: prima ancora che inizi il girone romano) che il girone di Frascati, qualora vi si iscrivessero meno di 8 "nuovi" giocatori, venga integrato con altrettanti giocatori (fino a raggiungere il quorum di 8) collocati nella graduatoria del girone romano dall'8° posto in giù. P.es.: se a Frascati la sera del 2 ottobre fossero soltanto in 5, potrebbero partecipare anche a quel girone l'8°, il 9° e il 10° romano, ovviamente purché presenti a Frascati quella sera stessa (ovvero, in loro assenza, scendendo ulteriormente nella graduatoria del girone romano).
In questo modo il girone di Frascati diverrebbe un vero e proprio "quarto di finale": che, a mio modesto avviso, è sicuramente un rango superiore a quello che obiettivamente esso attualmente ha (lo dico senza alcuna offesa per gli amici risikisti di Frascati).
Ovviamente i "ripescati" dal girone romano non potrebbero accedere direttamente alla finale del torneo di selezione. Per cui (rimanendo al suddetto esempio 5 frascatani "nuovi" e 3 romani "vecchi"), se il vincitore del girone di Frascati fosse:
- un giocatore "nuovo", andrebbe direttamente in finale ed il 2° ed il 3° parteciperebbero alle semifinali;
- un giocatore che già aveva partecipato al girone romano, andrebbe in semifinale (insieme al 2°, "nuovo" o "vecchio" che fosse) e l'unica differenza consisterebbe nel qualificare (dalle semifinali alla finale) non soltanto i due vincitori, ma anche il miglior 2°.
Spero di esser stato chiaro. Sicuramente sono stato lungo e me ne scuso sinceramente, ma non credo che il problema da me segnalato si possa liquidare semplicemente dandomi del catastrofista (non mi sono offeso, né intendo a mia volta offendere nessuno).

[unounouno]

Su questo sono perfettamente d'accordo: abbassare (o eliminare) il quorum di Frascati non solo non avrebbe senso, ma rischierebbe di render assai più agevole raggiungere la finale (del torneo di selezione) attraverso il girone di Frascati, rispetto a quello di Roma.

Però è ovvio che, nella prospettiva ora chiarita, il girone di Frascati diviene del tutto eventuale: per cui mi pare assai probabile che chiunque possa, ivi compresi (se io fossi al posto loro) i giocatori della zona di Frascati, reputerà assai più prudenziale partecipare al girone di Roma.
In questo modo un'idea senz'altro simpatica (quella del doppio girone) rischia, per così dire, di morire prima ancora di nascere.
Mi permetto, allora, di suggerire un possibile rimedio alla suddetta coesistenza tra un girone reale ed uno eventuale. Supponiamo che al girone di Roma avessero partecipato (constatazione concreta all'indomani del 13 settembre) 24 giocatori. Ipotizzando che a Frascati partecipassero poi esattamente 8 giocatori, sarebbero ammessi alle semifinali congiunte 6 romani (ossia i classificati dal 2° al 7° posto di quel girone) e 2 frascatani.
Si potrebbe allora prevedere (ovviamente: prima ancora che inizi il girone romano) che il girone di Frascati, qualora vi si iscrivessero meno di 8 "nuovi" giocatori, venga integrato con altrettanti giocatori (fino a raggiungere il quorum di 8) collocati nella graduatoria del girone romano dall'8° posto in giù. P.es.: se a Frascati la sera del 2 ottobre fossero soltanto in 5, potrebbero partecipare anche a quel girone l'8°, il 9° e il 10° romano, ovviamente purché presenti a Frascati quella sera stessa (ovvero, in loro assenza, scendendo ulteriormente nella graduatoria del girone romano).
In questo modo il girone di Frascati diverrebbe un vero e proprio "quarto di finale": che, a mio modesto avviso, è sicuramente un rango superiore a quello che obiettivamente esso attualmente ha (lo dico senza alcuna offesa per gli amici risikisti di Frascati).
Ovviamente i "ripescati" dal girone romano non potrebbero accedere direttamente alla finale del torneo di selezione. Per cui (rimanendo al suddetto esempio 5 frascatani "nuovi" e 3 romani "vecchi"), se il vincitore del girone di Frascati fosse:
- un giocatore "nuovo", andrebbe direttamente in finale ed il 2° ed il 3° parteciperebbero alle semifinali;
- un giocatore che già aveva partecipato al girone romano, andrebbe in semifinale (insieme al 2°, "nuovo" o "vecchio" che fosse) e l'unica differenza consisterebbe nel qualificare (dalle semifinali alla finale) non soltanto i due vincitori, ma anche il miglior 2°.
Spero di esser stato chiaro. Sicuramente sono stato lungo e me ne scuso sinceramente, ma non credo che il problema da me segnalato si possa liquidare semplicemente dandomi del catastrofista (non mi sono offeso, né intendo a mia volta offendere nessuno).

Parlavo di scongiurare simpatici catastrofismi perchè quello da te segnalato è un non-problema, e che il tuo assunto che il torneo di Frascati è eventuale non ha alcun fondamento.
Come fai a parlare di una realtà che non conosci?
Sai a quanto ammonta il bacino di giocatori di Frascati?
Pensi che abbiamo organizzato una siffatta struttura di torneo totalmente alla cieca?
Non scherziamo: il secondo girone è una grande opportunità per "nuovi" giocatori e per coloro che non potranno essere presenti a Roma (e già questa è una grossa e utilissima novità).

La tua proposta è comunque irricevibile perchè andrebbe contro la "formula-Lucca" adottata dal Direttivo in questa occasione: i due gironi sono paralleli e non è consentito giocare in entrambi; figuriamoci se lo fosse solo per alcuni giocatori!

Il limite a Frascati è solo una remota cautela che siamo certi si rivelerà superflua mentre a GiocaRoma non aveva proprio motivo di esistere.

Quindi nessuna coesistenza tra gironi reali ed eventuali, ma solo 2 tappe con egual dignità.

Ti aspettiamo ad una delle 2

[popeye]

causa lavoro sarò presente alla selezione di Frascati, così coglierò l'occasione di farmi male alle fraschette......

[eugmus]

Il limite a Frascati è solo una remota cautela che siamo certi si rivelerà superflua

Non dubito della fondatezza delle tue previsioni. Temo soltanto che, come spesso accade, l’introduzione di una norma (il quorum di 8 giocatori, appunto) possa influenzare, in negativo per il girone di Frascati, la libera scelta di ciascun potenziale giocatore tra Roma e Frascati.
Comunque, riflettendoci ulteriormente, mi sembrerebbe più equo adottare un parametro relativo anziché assoluto. Domando, infatti: sarebbe giusto che da un girone Frascati con p.es. 10 giocatori si qualificasse un finalista diretto, al pari di quanto avverrebbe da un girone Roma con p.es. 40 giocatori? Perché la regola proporzionale deve valere soltanto per l’accesso alle semifinali?
Si potrebbe allora prevedere che da ciascuno dei due gironi si qualifichi un finalista diretto purché non vi sia una sproporzione maggiore p.es. di 3 a 1 fra i rispettivi partecipanti. Al di sopra della quale soglia, dunque, il girone meno affollato, pur rimanendo pienamente valido, qualificherebbe soltanto semifinalisti secondo la regola proporzionale.
Il risultato raggiunto sarebbe sostanzialmente analogo a quello che ha ispirato la pur remota cautela di cui parli. Però, a chi intendesse partecipare al girone di Frascati, da un lato si darebbe a priori piena ed opportuna certezza di validità del girone stesso, mentre dall’altro lato non si renderebbe la qualificazione diretta alla finale alquanto più agevole (da un punto di vista di calcolo delle probabilità) di quanto fatalmente avverrà per il girone di Roma.

Chiudo con un'ultima domanda: la composizione dei tavoli delle semifinali ed il relativo ordine di gioco saranno completamente da sorteggiare sul momento? Oppure la classifica delle 4 partite eliminatorie (romane o frascatane) avrà una valenza per ambedue quegli aspetti?

[unounouno]

l’introduzione di una norma (il quorum

la norma non è affatto nuova: per esempio ai tempi della Civetta c'è sempre stata

la libera scelta di ciascun potenziale giocatore tra Roma e Frascati.

questa è una tua personalissima interpretazione della struttura del torneo

di quanto fatalmente avverrà per il girone di Roma.

non è così scontato...

Chiudo con un'ultima domanda: la composizione dei tavoli delle semifinali ed il relativo ordine di gioco saranno completamente da sorteggiare sul momento?

Non conoscendo quale sarà la proporzione dei giocatori, non è possibile fare questo tipo di valutazioni.
Il sorteggio dunque verrà fatto sul posto in maniera "pilotata", in modo da distribuire il meglio possibile i giocatori delle 2 tappe.

[themadman]

Causa Matrimonio (non il mio!!!!)


Parteciperò al torneo di Fascati....

[eugmus]

Non conoscendo quale sarà la proporzione dei giocatori, non è possibile fare questo tipo di valutazioni.
Il sorteggio dunque verrà fatto sul posto in maniera "pilotata", in modo da distribuire il meglio possibile i giocatori delle 2 tappe.

A mio sommesso avviso vi sono tre aspetti del problema: uno è appunto quello, a cui fai riferimento tu, di "mischiare" equamente i giocatori provenienti dall'un girone e dall'altro (ossia, se p.es. vi fossero 6 romani e 2 frascatani, di non inserire questi ultimi nella medesima semifinale).
Il secondo, in ordine logico, è quello di evitare che i giocatori provenienti da un medesimo girone vengano inseriti nelle due semifinali in maniera squilibrata (ossia, restando al precedente esempio 6/2, di evitare che in una semifinale giochino il 2°, il 3° e il 4° di Roma e nell'altra il 5°, il 6° e il 7° di Roma).
Il terzo ed ultimo aspetto è quello di evitare che il semifinalista che si sia piazzato meglio di un altro semifinalista proveniente dal medesimo girone sia posizionato (al comune tavolo di semifinale) peggio di quest'ultimo: ossia di evitare che, sempre nell'esempio 6/2, il 7° di Roma possa giocare prima del 2° di Roma.

Poiché peraltro le ipotesi di riparto Roma/Frascati non sono certo infinite (se dovessi scommettere direi appunto 6/2, ma potrebbero verificarsi anche 4/4, 5/3 o 7/1), non mi sembra un impresa titanica prestabilire fin d'ora la formazione dei tavoli di semifinale per ciascuna di tali ipotesi.
A me pare pare una soluzione sicuramente preferibile rispetto a quella di un sorteggio pilotato: la quale, detta così, mi pare ispirata essenzialmente a salvaguardare (con tutti i limiti di un intervento "a persone viste") il primo e il secondo aspetto sopra descritti.