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Discussione: E' bene sposarsi in chiesa
  1. #11
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote photosphera ha scritto: Visualizza il messaggio
    come molti fanno quando non hanno i soldini per la cerimonia e voglio accaparrarsi qualche sussidio
    Molti ma non tutti...tipo noi,che ci siamo sposati prima in Comune e ci sposeremo la prossima estate in Chiesa ma senza ricevere nè chiedere sussidio alcuno al nostro amico Stato assistenzialista
  2. #12
     T. Colonnello
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    io un divorzio ce l'ho quindi un minimo di conoscenze pure
    il matrimonio può essere:
    - civile (solo in comune)
    - religioso (solo in chiesa)
    - concordatario (in chiesa, ma con le firme sul registro a fine cerimonia che poi vengono trascritte in comune)

    Da quello che si dice qui, il divorzio del matrimonio concordatario effettuato presso la sacra rota, dichiarato NULLO a fini religiosi, estenderebbe la nullità anche sugli effetti civili.

    Assurdo. Più ci penso e più detta così è impossibile: lo farebbero tutti almeno per evitare gli assegni di mantenimento

    L'unica via che intravedo è che i due si siano sposati solo religiosamente (e quindi risultavano come una coppia convivente agli effetti civili). Annullato il matrimonio religioso, civilmente non ci possono più essere conseguenze.
    Dai miei ricordi di diritto ecclesiastico e internazionale privato studiato al per l’esame di stato in presenza di determinati requisiti, la sentenza straniera può essere accolta nell’ordinamento italiano con il c.d. procedimento di delibazione. La nullità del matrimonio stabilita da trib eccl (sentenza straniera) se delibata in Italia, rende nullo il matrimonio anche nell’ordinamento italiano.

    Certo il principio enunciato dal trib ecclesiastico nel caso di specie è alquanto bizzarro

    A quanto ne so, solitamente per evitare casini si regolano i residui rapporti civili e il destino di eventuali figli mediante accordi inter partes prima di adire il Trib ecclesiastico (che tra l’altro costa un botto).

    Sentiamo il tanto invocato Cangurotto
  3. #13
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote photosphera ha scritto: Visualizza il messaggio
    ma io penso che i due abbiano invece contratto matrimonio SOLO in Chiesa, con estensione degli effetti all'ambito civile grazie al Concordato.
    Suona verosimile: specialmente alla luce del fatto che non avevo la più pallida idea che il Concordato riguardasse anche il matrimonio

    Quindi, traendo la morale...è cosa buona e giusta sposarsi solo in chiesa col Concordato
    "La democrazia nel caso del frigo non esiste" - bicio18000
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    - Andy Rooney
  4. #14
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Cavoli, mi assento un attimo e qua fate il finimondo!!!
    Ok provo a rispondere con un solo post a tutti e poi entro nello specifico con alcuni.

    Premetto di non aver letto la sentenza della Suprema Corte, ma solo i due articoli postati e certamente il caso di cronaca giudiziaria può sembrare bizzarro, sopratutto per il fatto che l'infedeltà è stata solo potenziale.
    La Corte, però, non ha preso una cantonata, ma si è limitata a seguire un suo consolidato orientamento.

    Quanto agli effetti civili di una sentenza di nullità matrimoniale, richiamando quanto già segnalato nel post che curo, ribadisco che tali effetti vengono recepiti con un giudizio di delibazione in Corte di Appello.

    Pertanto, chi ottiene una sentenza ecclesiastica definitiva di nullità del matrimonio, può chiedere alla Corte di Appello competente per territorio la delibazione di tale sentenza. Il giudizio di delibazione, che si svolge in contraddittorio tra le parti, recepisce all'interno del diritto italiano una sentenza straniera e, in conseguenza, regola gli effetti tra le parti.

    Tra tali effetti rientrano sia l'annotazione di "celibe" e "nubile" presso lo stato civile, sia il venir meno di eventuali obblighi di mantenimento o assegni tra i due coniugi. In fondo il matrimonio è nullo e le parti non sono mai stati sposi e non hanno obblighi reciproci.

    Quindi, mi pare che Jacuzzi più o meno abbia azzeccato: con la delibazione il matrimonio è nullo anche per lo stato italiano e quindi gli assegni tra i coniugi non hanno alcun fondamento giuridico.
    Sergio Bellafiore

    Risikoclub Egadi Marsala
  5. #15
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    c'è qualcosa che non quadra.


    Nel nostro diritto il matrimonio viene dichiarato "cessato" ma mai "nullo".

    Il che significa che gli effetti civili del matrimonio possono continuare (ad es.: diritto del coniuge all'assegno di mantenimento se è la parte più debole) e questo anche se la "lei" è stata di costumi molto disinvolti .
    Edo anche nel diritto civile italiano esiste l'istituto della nullità del matrimonio, anche se nessuno mai vi ricorre. La delibazione della nullità, peraltro, presuppone che vi possa essere anche per il diritto italiano tale istituto.
  6. #16
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote Cangurotto ha scritto: Visualizza il messaggio
    Pertanto, chi ottiene una sentenza ecclesiastica definitiva di nullità del matrimonio, può chiedere alla Corte di Appello competente per territorio la delibazione di tale sentenza. Il giudizio di delibazione, che si svolge in contraddittorio tra le parti, recepisce all'interno del diritto italiano una sentenza straniera e, in conseguenza, regola gli effetti tra le parti.
    Ma questo vale solo se il matrimonio è stato celebrato solo in chiesa ed è concordatario, o no?
  7. #17
     T. Col. C.te
     
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote bento81 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Molti ma non tutti...tipo noi,che ci siamo sposati prima in Comune e ci sposeremo la prossima estate in Chiesa ma senza ricevere nè chiedere sussidio alcuno al nostro amico Stato assistenzialista
    Matteo, non voglio essere impiccione ma....cui prodest?

    Se vuoi anche via MP :ahahah:
    Anche l'odio contro la bassezza stravolge il viso.
    Anche l'ira per l'ingiustizia fa roca la voce.
    Noi, che abbiamo voluto apprestare il terreno alla gentilezza,
    noi non si poté essere gentili.
    Ma voi, quando sarà venuta l'ora
    che all'uomo un aiuto sia l'uomo,
    pensate a noi, con indulgenza.
  8. #18
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote vonnegut ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ma questo vale solo se il matrimonio è stato celebrato solo in chiesa ed è concordatario, o no?
    Ma perché da un punto di vista della legge italiana c'è qualche differenza fra un matrimonio civile e uno religioso "concordatario"? Il Concordato non lo rende legalmente "equivalente" all'altro?
    Che il torneo challenge sia un postaccio è fuori da ogni dubbio.
    E' un ricettacolo di psicocartinari, cronofrenici, geobulimici, aleopatici e nevrastitici

    (D. Piergentili)
  9. #19
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ma perché da un punto di vista della legge italiana c'è qualche differenza fra un matrimonio civile e uno religioso "concordatario"? Il Concordato non lo rende legalmente "equivalente" all'altro?
    si

    però il matrimonio solo civile non lo puoi fare annullare dal trib ecclesiastico, perchè per loro non esiste
  10. #20
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote jacuzzi ha scritto: Visualizza il messaggio
    si

    però il matrimonio solo civile non lo puoi fare annullare dal trib ecclesiastico, perchè per loro non esiste
    Ok, questo è ovvio. Il dubbio inverso me l'ha fatto venire la domanda di vonnegut. Quindi la risposta (per lui) è "non c'è differenza fra un matrimonio concordatario celebrato solo in chiesa e uno non concordatario celebrato sia in chiesa che in comune". E' corretto?

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