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Discussione: E' bene sposarsi in chiesa
  1. #21
     Maresciallo
     
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    io un divorzio ce l'ho quindi un minimo di conoscenze pure
    il matrimonio può essere:
    - civile (solo in comune)
    - religioso (solo in chiesa)
    - concordatario (in chiesa, ma con le firme sul registro a fine cerimonia che poi vengono trascritte in comune)
    Corretta la premessa.

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    io un divorzio ce l'ho quindi un minimo di conoscenze pure

    Da quello che si dice qui, il divorzio del matrimonio concordatario effettuato presso la sacra rota, dichiarato NULLO a fini religiosi, estenderebbe la nullità anche sugli effetti civili.

    Assurdo. Più ci penso e più detta così è impossibile: lo farebbero tutti almeno per evitare gli assegni di mantenimento

    L'unica via che intravedo è che i due si siano sposati solo religiosamente (e quindi risultavano come una coppia convivente agli effetti civili). Annullato il matrimonio religioso, civilmente non ci possono più essere conseguenze.

    Errata la conclusione.
    Col giudizio di delibazione si estende la nullità anche agli effetti civili.

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    Assurdo. Più ci penso e più detta così è impossibile: lo farebbero tutti almeno per evitare gli assegni di mantenimento

    Molti chidono agli avvocati ecclesiastici di istaurare un giudizio solo sussidiariamente per motivi religiosi, ma principalmente per motivi... diciamo pratici.
    Sergio Bellafiore

    Risikoclub Egadi Marsala
  2. #22
     Maresciallo
     
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote jacuzzi ha scritto: Visualizza il messaggio
    Dai miei ricordi di diritto ecclesiastico e internazionale privato studiato al per l’esame di stato in presenza di determinati requisiti, la sentenza straniera può essere accolta nell’ordinamento italiano con il c.d. procedimento di delibazione. La nullità del matrimonio stabilita da trib eccl (sentenza straniera) se delibata in Italia, rende nullo il matrimonio anche nell’ordinamento italiano.

    Certo il principio enunciato dal trib ecclesiastico nel caso di specie è alquanto bizzarro
    PROMOSSO

    Quote jacuzzi ha scritto: Visualizza il messaggio
    A quanto ne so, solitamente per evitare casini si regolano i residui rapporti civili e il destino di eventuali figli mediante accordi inter partes prima di adire il Trib ecclesiastico (che tra l’altro costa un botto).
    la nuyllità del matrimonio per i figli non comporta alcuna conseguenza: sono figli naturali riconosciuti da entrambi i coniugi e, come tali, hanno il diritto al mantenimento e tutti i diritti "familiari, personali" e successori.

    Tra i coniugi l'unica possibilità di regolare i loro rapporti è in sede di delibazione della sentenza.

    Per i costi della causa ti rimando al post che curo in alto nella sezione legale del forum.
  3. #23
     Maresciallo
     
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote vonnegut ha scritto: Visualizza il messaggio
    Suona verosimile: specialmente alla luce del fatto che non avevo la più pallida idea che il Concordato riguardasse anche il matrimonio

    Quindi, traendo la morale...è cosa buona e giusta sposarsi solo in chiesa col Concordato

    Il concordato regola:
    1) il matrimonio concordatario (religioso con effetti civili)
    2) il recepimento delle sentenze ecclesiastiche di nullità matrimoniale da parte deloo stato.

    Affinchè la sentenza ecclesiastica possa regolare i rapporti civili è necessario che tali rapporti siano istaurati a seguito di matrimonio religioso con effetti civili.

    Se due si sposano solo in chiesa non vedo come possano chiedere la delibazione di una nullità matrimoniale per un matrimonio che per il diritto italiano non esiste.
  4. #24
     Maresciallo
     
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote jacuzzi ha scritto: Visualizza il messaggio
    si

    però il matrimonio solo civile non lo puoi fare annullare dal trib ecclesiastico, perchè per loro non esiste
    Ancora promosso.
    Ovviamente e reciuproco tra i due ordinamenti.

    La delibazione opera se i due sono sposati per entrambi gli ordinamenti, quello civile e quello ecclesiastico.
  5. #25
     T. Colonnello
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote Cangurotto ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ancora promosso.
    Ovviamente e reciuproco tra i due ordinamenti.

    La delibazione opera se i due sono sposati per entrambi gli ordinamenti, quello civile e quello ecclesiastico.
    ti ringrazio, lo studio sul è stato proficuo

    mi puoi attribuire qualche credito formativo che me ne mancano 14 in un mese?
  6. #26
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ma perché da un punto di vista della legge italiana c'è qualche differenza fra un matrimonio civile e uno religioso "concordatario"? Il Concordato non lo rende legalmente "equivalente" all'altro?
    Ma che diavolo ne so io?
    Sono stati l'Immortale e l'Inquisitore a fare la distinzione.
    Nella mia beata ignoranza, il matrimonio era qualcosa del tipo...prima chiedi l'assenso a un tipo che non è sposato, poi vai in Comune a firmare e poi dai una palanca di soldi a un tipo nella speranza di risparmiarli in alimenti.
    "La democrazia nel caso del frigo non esiste" - bicio18000
    "I've learned that life is like a roll of toilet paper. The closer it gets to the end, the faster it goes"
    - Andy Rooney
  7. #27
     Maresciallo
     
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Nel caso di due matrimoni separati, uno in chiesa e uno in comune, la sentenza di nullità potrà regolare DI NORMA solo quello ecclesiastico, dovendo esaminare le dichiarazione dei nubendi durante il matrimonio ecclesiastico. La delibazione, pertanto ( ameno di nuove ipotesi giurisprudenziali o di ipotesi particolari) difficilmente potrà essere richiesta.
  8. #28
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote Cangurotto ha scritto: Visualizza il messaggio
    Edo anche nel diritto civile italiano esiste l'istituto della nullità del matrimonio, anche se nessuno mai vi ricorre. La delibazione della nullità, peraltro, presuppone che vi possa essere anche per il diritto italiano tale istituto.
    sì, vero. Ma sono casi limite (il famoso rato e non consumato )
    Ma, leggendo anche il tuo post successivo...
    mi stai confermando che - se la moglie è stata mignotta - la nullità pronunciata dal tribunale ecclesiastico (causa invece non prevista di nullità dall'ordinamento italiano) ha come conseguenza diretta quella di far annullare "ab initio" anche gli effetti civili del matrimonio????

    Se mi dici di sì, vado da Cesare Rimini e faccio scoppiare un casino sulla prima pagina del corriere!!!!

    We are the sons and daughters of all the freedom fighters.
    And there are still many rivers to cross.
    Hands in the air, screaming loud and clear for freedom, justice and equality.
    There is no black or white, there is only right and wrong.
    We are unknown heros, we are flesh and we are blood.
    We are the great future.
    We need to get back to the joy of living.
    We are five fingers of an empty hand.
    But together, we can also be the fist.
    Sometimes change can be as simple as two hands reaching for one another.
    Clap your hands.


  9. #29
     Maresciallo
     
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote vonnegut ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ma che diavolo ne so io?
    Sono stati l'Immortale e l'Inquisitore a fare la distinzione.
    Nella mia beata ignoranza, il matrimonio era qualcosa del tipo...prima chiedi l'assenso a un tipo che non è sposato, poi vai in Comune a firmare e poi dai una palanca di soldi a un tipo nella speranza di risparmiarli in alimenti.

  10. #30
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    Re: E' bene sposarsi in chiesa

    Quote photosphera ha scritto: Visualizza il messaggio
    Matteo, non voglio essere impiccione ma....cui prodest?

    Se vuoi anche via MP :ahahah:
    è stata una scelta istintiva e dettata dal desiderio di sposarci subito,scevra da qualsivoglia calcolo:il problema è che fin da subito avevamo deciso che il Matrimonio in Chiesa,a cui entrambi teniamo tantissimo,si doveva celebrare in Maremma perchè Agne è molto legata al suo sacerdote e alla sua parrocchia.....tuttavia l'anno scorso non avevamo tempo e forza di organizzare un Matrimonio a 300 km di distanza,ed abbiamo deciso di sposarci subito in Comune qui da me.....tuttavia dobbiamo sancire il nostro amore anche in Chiesa,assolutamente,e così sarà la prossima estate.

    Insomma Photo,la nostra non è stata certo un'''organizzazione razionale'' diciamo così,abbiamo messo i sentimenti davanti a scelte che all'esterno sarebbero potute apparire più opportune,e così è andata,senza fare troppi calcoli contingenti.....ora non vedo l'ora di sancire il nostro amore davanti a Dio,possibilmente lo stesso giorno in cui mia figlia verrà battezzata

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