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Discussione: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.
  1. #491
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio
    Il tuo "ragionamento" contiene alcuni errori che lo invalidano. Non tutti la pensano come te, e questa oggettività tu non riesci a percepirla.
    Come non riesci a percepire che io faccio parte di quello che definisci "Mondo occidentale", ovvero dovrei farne parte se tu ragionassi in modo obiettivo.
    OK. Recepito. Continuiamo sul piano logico allora.

    "Maggioranza e minoranza".

    Se la maggioranza del mondo occidentale identifica la svastica con l'ideologia di morte nazista,
    Se il patto di convivenza nel mondo occidentale, condiviso e disciplinato dalle rispettive Carte Costituzionali e dalle leggi, rende illegittimo l'uso di questo simbolo, che offende la maggioranza del mondo occidentale,

    quale tipo di diritto può avere il fatto che 700 raheliani vogliano sdoganare la svastica come simbolo della grande lucertolona che ci ha dato la vita?

    Nella disputa tra chi pretende la rimozione del simbolo, identificato come nazista, e chi invece pretende di esibirlo come richiamo per il grande lucertolone, dando così il via a tutti i gruppi nazi di poter propagandare la svastica dietro mentite spoglie rettili, chi deve soccombere?

    In democrazia si dice che è la maggioranza che deve decidere.

    Tu invece cosa pensi? In base a quale criterio dovrebbe essere chiamata a decidere la società?

    We are the sons and daughters of all the freedom fighters.
    And there are still many rivers to cross.
    Hands in the air, screaming loud and clear for freedom, justice and equality.
    There is no black or white, there is only right and wrong.
    We are unknown heros, we are flesh and we are blood.
    We are the great future.
    We need to get back to the joy of living.
    We are five fingers of an empty hand.
    But together, we can also be the fist.
    Sometimes change can be as simple as two hands reaching for one another.
    Clap your hands.


  2. #492
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    Stefano, sei di un'ottusità disarmante.
    Sei il classico esempio di quello che quando gli indicano a luna, si ferma a guardare il dito...
    Se il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito....

    lo strabico guarda sia la luna che il dito

    il timido guarda a terra

    il falso timido guarda la luna riflessa in una pozzanghera

    lo scienziato calcola la distanza tra la luna e il dito

    il papero apre una discussione sulla libertà di guardare il dito o la luna.
    Giuseppe Ceddia
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  3. #493
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    mamma mia..'sta discussione non finirà mai..
    Ama la verità; mostrati qual sei, e senza infingimenti e senza paure e senza riguardi. E se la verità ti costa la persecuzione, e tu accettala; e se il tormento, e tu sopportalo. E se per la verità dovessi sacrificare te stesso e la tua vita, e tu sii forte nel sacrificio.
    Giuseppe Moscati
  4. #494
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Beh dopo tutto questo tempo di assenza credo fermamente di non essermi perso niente!!!!

    Il Papero, la politica, le discussioni infinite.... Bentrovati a tutti!!! ;)


    RIUSCIRA' IL NOSTRO EROE A FARLA FRANCA?
    O SARA' LA FRANCA A FARSI IL NOSTRO EROE?



  5. #495
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    OK. Recepito. Continuiamo sul piano logico allora.

    "Maggioranza e minoranza".

    Se la maggioranza del mondo occidentale identifica la svastica con l'ideologia di morte nazista,
    Se il patto di convivenza nel mondo occidentale, condiviso e disciplinato dalle rispettive Carte Costituzionali e dalle leggi, rende illegittimo l'uso di questo simbolo, che offende la maggioranza del mondo occidentale,

    quale tipo di diritto può avere il fatto che 700 raheliani vogliano sdoganare la svastica come simbolo della grande lucertolona che ci ha dato la vita?

    Nella disputa tra chi pretende la rimozione del simbolo, identificato come nazista, e chi invece pretende di esibirlo come richiamo per il grande lucertolone, dando così il via a tutti i gruppi nazi di poter propagandare la svastica dietro mentite spoglie rettili, chi deve soccombere?

    In democrazia si dice che è la maggioranza che deve decidere.

    Tu invece cosa pensi? In base a quale criterio dovrebbe essere chiamata a decidere la società?
    La "democrazia della maggioranza" è una democrazia incivile. E' quella che in Italia produce come risultato che gli eterosessuali possono sposarsi ed adottare figli e gli omosessuali no. La "democrazia delle libertà individuali" invece è civile, perchè concede a tutti pari diritti, così come sta avvenendo in altri paesi, Francia e Stati Uniti ad esempio, così che sia gli eterosessuali che gli omosessuali possano sposarsi ed adottare figli.

    Nel caso della svastica tu confondi la discriminazione "razziale" col simbolo della svastica. Il simbolo non discrimina, sono le eventuali azioni a farlo.

    Per fare un parallelo "con la questione dei gay", quando in Italia non ci sarà più discriminazione sancita dalla Legge (ovevro la Legeg sarà modificata per concedere a tutti pari diritti) Giovanardi potrà dire che essere omosessuali è sbagliato e che loro non dovrebbrro adottare figli, perchè questa sarà comunque una libera espressione della sua idea che NULLA potrà contro i diritti SANCITI DALLA LEGGE. Detto in altre parole, se Giovanardi sarà sindaco potrà dire quello che pensa, ma quando due gay chiederanno di sposarsi lui li sposerà evitando di esporre le sue idee contrarie durate la cerimonia.

    Quindi, se qualcuno ha una svastica tatuata sul corpo, ed ha idee naziste, non toglie alcun diritto ad un ebreo, finchè non agisce pe rintimorirlo o peggio. Solamente all'intimidazione la Legge deve tutelare l'ebreo, non prima.

    Per quanto riguarda invece la "svastica rossa religiosa", ovviamente non c' è alcun motivo per intervenire, essendo il significato del tutto pacifico e quindi non violando in alcun modo le libertà altrui.
    Giudicare preclude la possibilità di conoscere.
    "La mia libertà finisce dove comincia la vostra." - Martin Luther King

    Non abbandonerò alcuna partita, per alcun motivo, nemmeno subito dopo lo start. Questa comunicazione è da considerarsi sostitutiva di una analoga comunicazione pre-partita.

    http://forum.egcommunity.it/showthre...06#post1124806
    Quando diamo un giudizio assoluto (non limitato ad un fatto) su una persona, stiamo in realtà esprimendo il giudizio che abbiamo di noi stessi.
  6. #496
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio
    La "democrazia della maggioranza" è una democrazia incivile. E' quella che in Italia produce come risultato che gli eterosessuali possono sposarsi ed adottare figli e gli omosessuali no. La "democrazia delle libertà individuali" invece è civile, perchè concede a tutti pari diritti, così come sta avvenendo in altri paesi, Francia e Stati Uniti ad esempio, così che sia gli eterosessuali che gli omosessuali possano sposarsi ed adottare figli.
    Certo che citare USA e Francia come modello di civiltà ..... , uno butta le bombe atomiche in un atollo sperduto dicendo che è casa sua, l'altro rade al suolo interi paesi perché sente l'odore di esplosivo fottendosene di ogni trattato internazionale.
    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio
    Nel caso della svastica tu confondi la discriminazione "razziale" col simbolo della svastica. Il simbolo non discrimina, sono le eventuali azioni a farlo.
    E allora se ti gusta di più diciamo che il simbolo .... simboleggia certe idee discriminatorie
    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio
    Per fare un parallelo "con la questione dei gay", quando in Italia non ci sarà più discriminazione sancita dalla Legge (ovevro la Legeg sarà modificata per concedere a tutti pari diritti) Giovanardi potrà dire che essere omosessuali è sbagliato e che loro non dovrebbrro adottare figli, perchè questa sarà comunque una libera espressione della sua idea che NULLA potrà contro i diritti SANCITI DALLA LEGGE. Detto in altre parole, se Giovanardi sarà sindaco potrà dire quello che pensa, ma quando due gay chiederanno di sposarsi lui li sposerà evitando di esporre le sue idee contrarie durate la cerimonia.
    A parte ogni commento sul personaggio, come mai durante la cerimonia dovrebbe tacere?
    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio
    Quindi, se qualcuno ha una svastica tatuata sul corpo, ed ha idee naziste, non toglie alcun diritto ad un ebreo, finchè non agisce pe rintimorirlo o peggio. Solamente all'intimidazione la Legge deve tutelare l'ebreo, non prima.
    Il simbolo basta e avanza per intimorire, vorrei vedere se tu avessi perso dei parenti nei campi cosa ne penseresti al passaggio di quel simbolo su carri o sulle poppe di una creti.na
    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio
    Per quanto riguarda invece la "svastica rossa religiosa", ovviamente non c' è alcun motivo per intervenire, essendo il significato del tutto pacifico e quindi non violando in alcun modo le libertà altrui.
    Proponi allora un marchio di certificazione DOP per la svastica che dici tu
    Anche l'odio contro la bassezza stravolge il viso.
    Anche l'ira per l'ingiustizia fa roca la voce.
    Noi, che abbiamo voluto apprestare il terreno alla gentilezza,
    noi non si poté essere gentili.
    Ma voi, quando sarà venuta l'ora
    che all'uomo un aiuto sia l'uomo,
    pensate a noi, con indulgenza.
  7. #497
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

  8. #498
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Però, squalificare un'intera curva e caricare questi bravi ragazzi senza nemmeno chiedere loro che significato davano al simbolo esposto con tanta fierezza è un soppruso imperdonabile.
    "Le chiaviche della mia stanza sono anche le tue!" (cit)
  9. #499
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Quote momocao ha scritto: Visualizza il messaggio
    Però, squalificare un'intera curva e caricare questi bravi ragazzi senza nemmeno chiedere loro che significato davano al simbolo esposto con tanta fierezza è un soppruso imperdonabile.
    Secondo te (e Highlander) quale dovrebbe essere la pena per aver sventolato una bandiera con la svastica nazista?

    (Siete comunque OT in questa discussione, che riguarderebbe il simbolo della svastica, non la svastica nazista)
  10. #500
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    Re: La svastica - liberiamo questo simbolo dal legame nazista che molti ancora gli attribuiscono senza dubbi.

    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio

    (Siete comunque OT in questa discussione, che riguarderebbe il simbolo della svastica, non la svastica nazista)


    Quote paperinikredstar ha scritto: Visualizza il messaggio
    Secondo te (e Highlander) quale dovrebbe essere la pena per aver sventolato una bandiera con la svastica nazista?
    Una grossa sanzione pecuniaria, da destinare ad un fondo nazionale contro il razzismo. Per chi non se la può permettere un po' di giornate di servizio civile.
    A me spiace quando penalizzano la squadra e gli altri tifosi innocenti.

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