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Discussione: La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale
  1. #1
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    La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale

    Arriva il reato di omicidio stradale
    previsto carcere fino a 18 anni


    Primo sì in commissione Senato. Revoca patente fino a 30 anni. A breve il testo arriverà in Aula, Pene pesanti per chi uccide qualcuno alla guida sotto effetto di droghe o alcol



    Il reato di omicidio stradale potrebbe presto diventare una realtà. Oggi è stato superato il primo step, al Senato, con l’approvazione in commissione Giustizia del disegno di legge. A breve il testo arriverà in Aula; il relatore Giuseppe Cucca del Pd si dice convinto che la discussione inizierà entro la prima decade di giugno.

    Ritiro di patente di guida (e nautica)
    Chi uccide qualcuno guidando un’automobile o una imbarcazione sotto l’effetto di alcol, droghe rischia il carcere fino a 12 anni - che diventano 18 anni nel caso di omicidio plurimo - e la revoca della patente fino a 30 anni. «Una buona notizia, uno straordinario passo avanti», per il vice ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Riccardo Nencini, che sottolinea che è stato fatto «un ottimo lavoro, lo dovevamo a tutte quelle famiglie che hanno perso un figlio o un parente. Una prima battaglia vinta anche per loro». Soddisfazione anche del vice ministro della Giustizia, Enrico Costa per il quale «è indifferibile un intervento per garantire una pena severa, ma soprattutto effettiva».

    Ok quasi all’unanimità
    La commissione ha approvato il testo quasi all’unanimità, con il solo voto contrario di Forza Italia che ha messo sotto accusa soprattutto la sanzione, ritenuta eccessiva, della revoca della patente fino ai 30 anni. Perplessità anche da Area popolare che auspica che in aula si affronti la questione con le dovute differenzazioni («sacrosanto punire chi uccide, ma bisogna valutare anche il comportamento passato, i singoli casi», spiega il senatore Carlo Giovanardi) e del gruppo Misto che parla di «luci ed ombre».

    Pene anche per manovre pericolose
    Intanto questi sono i punti forti del testo che arriverà in aula. Si introduce, innanzitutto il delitto di omicidio stradale e nautico. Chiunque guida un veicolo a motore, una imbarcazione, una moto d’acqua in stato di ebbrezza alcolica o sotto l’effetto di droghe e causa la morte di una persona è punito con la reclusione da 8 a 12 anni; pena che arriva a 18 anni in caso di omicidio plurimo. Pene severe anche per chi provoca la morte di una persona in seguito a una manovra pericolosa, anche se non si è sotto l’effetto di alcol o droga: dai 7 ai 10 anni se l’incidente mortale avviene perché si attraversa un incrocio passando con il semaforo rosso o si fa una manovra di inversione del senso di marcia o un sorpasso in prossimità delle strisce pedonali, per fare qualche esempio. La stessa pena sarà applicata anche in caso di incidente mortale in acqua se chi guida l’imbarcazione procede ad una velocità superiore al doppio di quella consentita o se circola in uno specchio d’acqua nel quale non è consentita la navigazione. C’è poi la revoca della patente, con differenziazioni: se si uccide qualcuno mentre si guida ubriachi la revoca arriva fino a 15 anni; fino a 20 anni, invece, se in passato si è stati già sottoposti all’alcotest. Se, infine, si guida in stato di ebbrezza e si supera il limite di velocità scatta la revoca massima dei 30 anni.


    Un aneddoto.

    Domenica mattina stavo andando a giocare.
    In via dei Missaglia (una superstrada a 3 corsie dove però vige il limite di 50 Km/h ) ad un incrocio con semaforo, un'auto da destra con un vecchio rinco alla guida ha svoltato a sinistra nella mia carreggiata contromano.
    Mentre io col verde mi levavo dalle bolas, dallo specchietto retrovisore vedevo questo che imperterrito andava avanti contromano con tutte le auto ferme che lo sfanagliavano...

    La mia domanda è: passi per le droghe. per l'alcol i limiti sono troppo bassi per cui già lì avrei più dubbi.
    ok anche al ritiro permanente della patente.
    Ma che mettano dentro con anni di galera anche per le "manovre pericolose" chi è sobrio e pulito, lo trovo agghiacciante!!!

    ma è giusto che un povero rinco come quello lì domenica, in caso di sinistro grave, rischi 18 anni di galera???
    Per me questa legge che equipara un incidente stradale, certamente non voluto, all'omicidio premeditato, è una bestemmia giuridica...

    Che ne pensi amedeo?

    We are the sons and daughters of all the freedom fighters.
    And there are still many rivers to cross.
    Hands in the air, screaming loud and clear for freedom, justice and equality.
    There is no black or white, there is only right and wrong.
    We are unknown heros, we are flesh and we are blood.
    We are the great future.
    We need to get back to the joy of living.
    We are five fingers of an empty hand.
    But together, we can also be the fist.
    Sometimes change can be as simple as two hands reaching for one another.
    Clap your hands.


  2. #2
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    Re: La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    Arriva il reato di omicidio stradale
    previsto carcere fino a 18 anni


    Primo sì in commissione Senato. Revoca patente fino a 30 anni. A breve il testo arriverà in Aula, Pene pesanti per chi uccide qualcuno alla guida sotto effetto di droghe o alcol



    Il reato di omicidio stradale potrebbe presto diventare una realtà. Oggi è stato superato il primo step, al Senato, con l’approvazione in commissione Giustizia del disegno di legge. A breve il testo arriverà in Aula; il relatore Giuseppe Cucca del Pd si dice convinto che la discussione inizierà entro la prima decade di giugno.

    Ritiro di patente di guida (e nautica)
    Chi uccide qualcuno guidando un’automobile o una imbarcazione sotto l’effetto di alcol, droghe rischia il carcere fino a 12 anni - che diventano 18 anni nel caso di omicidio plurimo - e la revoca della patente fino a 30 anni. «Una buona notizia, uno straordinario passo avanti», per il vice ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Riccardo Nencini, che sottolinea che è stato fatto «un ottimo lavoro, lo dovevamo a tutte quelle famiglie che hanno perso un figlio o un parente. Una prima battaglia vinta anche per loro». Soddisfazione anche del vice ministro della Giustizia, Enrico Costa per il quale «è indifferibile un intervento per garantire una pena severa, ma soprattutto effettiva».

    Ok quasi all’unanimità
    La commissione ha approvato il testo quasi all’unanimità, con il solo voto contrario di Forza Italia che ha messo sotto accusa soprattutto la sanzione, ritenuta eccessiva, della revoca della patente fino ai 30 anni. Perplessità anche da Area popolare che auspica che in aula si affronti la questione con le dovute differenzazioni («sacrosanto punire chi uccide, ma bisogna valutare anche il comportamento passato, i singoli casi», spiega il senatore Carlo Giovanardi) e del gruppo Misto che parla di «luci ed ombre».

    Pene anche per manovre pericolose
    Intanto questi sono i punti forti del testo che arriverà in aula. Si introduce, innanzitutto il delitto di omicidio stradale e nautico. Chiunque guida un veicolo a motore, una imbarcazione, una moto d’acqua in stato di ebbrezza alcolica o sotto l’effetto di droghe e causa la morte di una persona è punito con la reclusione da 8 a 12 anni; pena che arriva a 18 anni in caso di omicidio plurimo. Pene severe anche per chi provoca la morte di una persona in seguito a una manovra pericolosa, anche se non si è sotto l’effetto di alcol o droga: dai 7 ai 10 anni se l’incidente mortale avviene perché si attraversa un incrocio passando con il semaforo rosso o si fa una manovra di inversione del senso di marcia o un sorpasso in prossimità delle strisce pedonali, per fare qualche esempio. La stessa pena sarà applicata anche in caso di incidente mortale in acqua se chi guida l’imbarcazione procede ad una velocità superiore al doppio di quella consentita o se circola in uno specchio d’acqua nel quale non è consentita la navigazione. C’è poi la revoca della patente, con differenziazioni: se si uccide qualcuno mentre si guida ubriachi la revoca arriva fino a 15 anni; fino a 20 anni, invece, se in passato si è stati già sottoposti all’alcotest. Se, infine, si guida in stato di ebbrezza e si supera il limite di velocità scatta la revoca massima dei 30 anni.


    Un aneddoto.

    Domenica mattina stavo andando a giocare.
    In via dei Missaglia (una superstrada a 3 corsie dove però vige il limite di 50 Km/h ) ad un semaforo un'auto con un vecchio rinco alla guida ha svoltato a destra nella mia carreggiata contromano.
    Mentre io col verde mi levavo dalle bolas, dallo specchietto retrovisore vedevo questo che imperterrito andava avanti contromano con tutte le auto ferme che lo sfanagliavano...

    La mia domanda è: passi per le droghe. per l'alcol i limiti sono troppo bassi per cui già lì avrei più dubbi.
    Ma che mi mettanoi dentro anni di galera anche per le "manovre pericolose" da chi è sobrio e pulito, lo trovo agghiacciante!!!

    ma è giusto che un povero rinco come quello lì domenica, in caso di sinistro grave, rischi 18 anni di galera???
    Per me questa legge che equipara un incidente stradale, certamente non voluto, all'omicidio premeditato, è una bestemmia giuridica...

    Che ne pensi amedeo?
    Saranno necessari penitenziari-grattacielo che possano ospitare un bel po di gente.
    Ok, l'alcol uccide...ma non dimentichiamoci quanti ne ha fatti nascere...
  3. #3
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    Re: La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale

    Quote highlander ha scritto: Visualizza il messaggio
    Arriva il reato di omicidio stradale
    previsto carcere fino a 18 anni


    Primo sì in commissione Senato. Revoca patente fino a 30 anni. A breve il testo arriverà in Aula, Pene pesanti per chi uccide qualcuno alla guida sotto effetto di droghe o alcol



    Il reato di omicidio stradale potrebbe presto diventare una realtà. Oggi è stato superato il primo step, al Senato, con l’approvazione in commissione Giustizia del disegno di legge. A breve il testo arriverà in Aula; il relatore Giuseppe Cucca del Pd si dice convinto che la discussione inizierà entro la prima decade di giugno.

    Ritiro di patente di guida (e nautica)
    Chi uccide qualcuno guidando un’automobile o una imbarcazione sotto l’effetto di alcol, droghe rischia il carcere fino a 12 anni - che diventano 18 anni nel caso di omicidio plurimo - e la revoca della patente fino a 30 anni. «Una buona notizia, uno straordinario passo avanti», per il vice ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Riccardo Nencini, che sottolinea che è stato fatto «un ottimo lavoro, lo dovevamo a tutte quelle famiglie che hanno perso un figlio o un parente. Una prima battaglia vinta anche per loro». Soddisfazione anche del vice ministro della Giustizia, Enrico Costa per il quale «è indifferibile un intervento per garantire una pena severa, ma soprattutto effettiva».

    Ok quasi all’unanimità
    La commissione ha approvato il testo quasi all’unanimità, con il solo voto contrario di Forza Italia che ha messo sotto accusa soprattutto la sanzione, ritenuta eccessiva, della revoca della patente fino ai 30 anni. Perplessità anche da Area popolare che auspica che in aula si affronti la questione con le dovute differenzazioni («sacrosanto punire chi uccide, ma bisogna valutare anche il comportamento passato, i singoli casi», spiega il senatore Carlo Giovanardi) e del gruppo Misto che parla di «luci ed ombre».

    Pene anche per manovre pericolose
    Intanto questi sono i punti forti del testo che arriverà in aula. Si introduce, innanzitutto il delitto di omicidio stradale e nautico. Chiunque guida un veicolo a motore, una imbarcazione, una moto d’acqua in stato di ebbrezza alcolica o sotto l’effetto di droghe e causa la morte di una persona è punito con la reclusione da 8 a 12 anni; pena che arriva a 18 anni in caso di omicidio plurimo. Pene severe anche per chi provoca la morte di una persona in seguito a una manovra pericolosa, anche se non si è sotto l’effetto di alcol o droga: dai 7 ai 10 anni se l’incidente mortale avviene perché si attraversa un incrocio passando con il semaforo rosso o si fa una manovra di inversione del senso di marcia o un sorpasso in prossimità delle strisce pedonali, per fare qualche esempio. La stessa pena sarà applicata anche in caso di incidente mortale in acqua se chi guida l’imbarcazione procede ad una velocità superiore al doppio di quella consentita o se circola in uno specchio d’acqua nel quale non è consentita la navigazione. C’è poi la revoca della patente, con differenziazioni: se si uccide qualcuno mentre si guida ubriachi la revoca arriva fino a 15 anni; fino a 20 anni, invece, se in passato si è stati già sottoposti all’alcotest. Se, infine, si guida in stato di ebbrezza e si supera il limite di velocità scatta la revoca massima dei 30 anni.


    Un aneddoto.

    Domenica mattina stavo andando a giocare.
    In via dei Missaglia (una superstrada a 3 corsie dove però vige il limite di 50 Km/h ) ad un semaforo un'auto con un vecchio rinco alla guida ha svoltato a destra nella mia carreggiata contromano.
    Mentre io col verde mi levavo dalle bolas, dallo specchietto retrovisore vedevo questo che imperterrito andava avanti contromano con tutte le auto ferme che lo sfanagliavano...

    La mia domanda è: passi per le droghe. per l'alcol i limiti sono troppo bassi per cui già lì avrei più dubbi.
    Ma che mi mettanoi dentro anni di galera anche per le "manovre pericolose" da chi è sobrio e pulito, lo trovo agghiacciante!!!

    ma è giusto che un povero rinco come quello lì domenica, in caso di sinistro grave, rischi 18 anni di galera???
    Per me questa legge che equipara un incidente stradale, certamente non voluto, all'omicidio premeditato, è una bestemmia giuridica...

    Che ne pensi amedeo?

    tranquillo per i rinco come te ci sono le attenuanti
    Marc Marquez è una ME.RD.A
  4. #4
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    Re: La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale

    Quote wolf62 ha scritto: Visualizza il messaggio
    tranquillo per i rinco come te ci sono le attenuanti
    beh... se arrivo a quel livello, ora per allora, spero di aver la badante che mi accompagna al golf!
  5. #5
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    Re: La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale

    Quote carrarmato70 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Saranno necessari penitenziari-grattacielo che possano ospitare un bel po di gente.
    No. Sono grossomodo duecento casi all'anno.

    Manca la previsione dell'omicidio stradale da parte di colui che non ha mai conseguito la patente, ovvero che gli sia stata ritirata, sospesa, revocata, ovvero che non abbia ottemperato l'obbligo di conversione di patente straniera, ovvero conduca un veicolo privo di assicurazione.

    ci sono personaggi che guidano e uccidono, soddisfacendo almeno tre delle quattro ipotesi di cui sopra
    Oscar Schiavone Oscarr in RD2 TruzzoBilloGobbacci
    " puoi scoprire di più riguardo a una persona in un'ora di gioco che in un anno di conversazione". PLATONE
  6. #6
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    Re: La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale

    Quote oscarr ha scritto: Visualizza il messaggio
    No. Sono grossomodo duecento casi all'anno.
    Solo? Avrei detto molti di più. In ogni caso a me queste misure sembrano rispondere solo a esigenze di consenso, facciamo vedere che ci muoviamo, agitiamo un po' le mani in aria così sembriamo indaffarati a risolvere problemi

    Chi uccide alla guida in stato di ebbrezza è innanzitutto uno che guidava in stato di ebbrezza, è lì che bisogna agire. Stanzia fondi per le forze dell'ordine perché possano impiegare più personale e più spesso. Non servono pene dure ma pene certe. Basterebbe anche una multa da 100 euro. Se hai bevuto qualcosa e SAI BENE che al 90% da qualche parte ti controlleranno e ti chiederanno 100 euro io sono abbastanza sicuro che chiunque terrebbe ben lontani alcol e guida.

    Certo non risolve il problema del demente che fa manovre da galera anche se astemio... Ma per quello servirebbero aggiornamenti obbligatori (con prova pratica!) su segnaletica e codice della strada. Se ci pensi è assurdo che una persona che ha preso la patente 50 anni fa guidi oggi senza nessun esame ulteriore (i rinnovi che io sappia comportano solo un esame medico, non di guida)
    Che il torneo challenge sia un postaccio è fuori da ogni dubbio.
    E' un ricettacolo di psicocartinari, cronofrenici, geobulimici, aleopatici e nevrastitici

    (D. Piergentili)
  7. #7
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    Re: RIFORMA CODICE DELLA STRADA: IL REATO DI OMICIDIO STRADALE

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Non sono entrato nel merito della gravità del reato di omicidio colposo o omicidio stradale che sia. Sto sostenendo un principio generale che vorrei vedere applicato ad ogni ambito della società e delle sue regole: ciò che rende la prevenzione rispetto a reati e violazioni di ogni genere più efficace (dal divieto di sosta all'omicidio volontario), non è l'inasprimento della pena ma la certezza della pena!

    Sono da sempre convintissimo di questo, e in altri paesi è così che funziona. Probabilmente esistono anche delle ricerche a proposito ma non le conosco.

    Le cose non si migliorano facendo una legge in più, aumentando la pena per un determinato reato o inventando nuovi nomi... Sono tutte misure fuffa, dichiarazioni che costano, e parecchio, senza risultati proporzionati alla spesa per inventarsi sti nuovi nomi. Sono stra convinto che non serviranno assolutamente a niente! La sicurezza sulle strade si ottiene pattugliando le strade con le leggi attualmente in vigore! Dando più risorse alle forze dell'ordine, facendo più controlli, sveltendo e snellendo gli iter processuali... Sono convintissimo che se usassero le risorse per questo si otterrebbero dei gran risultati. Certo, purtroppo, c'è il consenso e con quello bisogna misurarsi. E in Italia, paese di violatori di regole, è evidente che ne raccogli di più se prometti "inaspriamo le pene per chi viola il limite di velocità" piuttosto che "non violate più la velocità perché da domani vi becchiamo tutti"..
    Punto primo: i limiti di velocita sono una caxxata, le statistiche tedesche (dove non ci sono limiti)lo dimostrano,hanno meno incidenti della media europea .andare piano distrae di piu che andare veloci

    2- concordo con te sulla "certezza" della pena che in italia è uno ski.fo grazie al sistema giudiziario italiano
    3- ricordo troppo bene tutti quelli rimessi in liberta il giorno dopo perche non c'era una legge che li avrebbe lasciati dentro
    4- vanno date anche le alternative per tornare a casa perche ora non si puo nemmeno cenare in santa pace con del buon vino con gli amici che sei sopra il limite ,io mi sono ridotto a bere il vino(non bevo superalcolici) solo se sto a casa o non devo guidare e quando m'invitano a cena e devo tornare a casa,declino mio malgrado l'invito a bere a tavola. E poi caxxo nel 2015 non c'è un caxxo di sistema per valutare non il tasso alcolico ma se sei ubriaco o meno.Non è per tutti uguale,io per esempio se bevo 75cl(i bottiglia di vino rosso tra i 12 e 14 gradi cenando..non mi ubriaco affatto ...dico solo piu caxxate del solito
  8. #8
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    Re: RIFORMA CODICE DELLA STRADA: IL REATO DI OMICIDIO STRADALE

    Quote wolf62 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Punto primo: i limiti di velocita sono una caxxata, le statistiche tedesche (dove non ci sono limiti)lo dimostrano,hanno meno incidenti della media europea .andare piano distrae di piu che andare veloci

    2- concordo con te sulla "certezza" della pena che in italia è uno ski.fo grazie al sistema giudiziario italiano
    3- ricordo troppo bene tutti quelli rimessi in liberta il giorno dopo perche non c'era una legge che li avrebbe lasciati dentro
    4- vanno date anche le alternative per tornare a casa perche ora non si puo nemmeno cenare in santa pace con del buon vino con gli amici che sei sopra il limite ,io mi sono ridotto a bere il vino(non bevo superalcolici) solo se sto a casa o non devo guidare e quando m'invitano a cena e devo tornare a casa,declino mio malgrado l'invito a bere a tavola. E poi caxxo nel 2015 non c'è un caxxo di sistema per valutare non il tasso alcolico ma se sei ubriaco o meno.Non è per tutti uguale,io per esempio se bevo 75cl(i bottiglia di vino rosso tra i 12 e 14 gradi cenando..non mi ubriaco affatto ...dico solo piu caxxate del solito
    Concordo, tranne il punto 4. Forse non ho ben capito cosa scrivi, ma per me le alternative non te le deve dare lo stato! Se vuoi la bicicletta, pedali. Quindi se ami bere, ti procuri tu un mezzo di trasporto (piedi, bici, treno, amici, ...).
    Inoltre il mezzo che chiedi per valutare il reale stato mentale... è una cosa carina da dire e pensare, ma (nella pratica) impossibile. Ma ti immagini un test cognitivo fatto da una pattuglia di due poliziotti ventenni senza un briciolo di competenza? Il tasso alcolemico tutto sommato è un ottimo compromesso. Di sicuro ci sono persone che pur soprasoglia guidano meglio di me e te, ma di contro nessuno sottosoglia è ubriaco. In altre parole, il test del tasso alcolemico becca tutti gli "ubriachi" e anche qualche "innocente"... che comunque ha bevuto qualcosa anche se non ha effetti. Se quando guidi non bevi NIENTE non sbagli mai.
    Va bene così
  9. #9
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    Re: La nuova proposta di legge sul reato di omicidio stradale

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    In ogni caso a me queste misure sembrano rispondere solo a esigenze di consenso,



    il terrore dei punti decurtati e già finito
  10. #10
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    Re: RIFORMA CODICE DELLA STRADA: IL REATO DI OMICIDIO STRADALE

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Concordo, tranne il punto 4. Forse non ho ben capito cosa scrivi, ma per me le alternative non te le deve dare lo stato! Se vuoi la bicicletta, pedali. Quindi se ami bere, ti procuri tu un mezzo di trasporto (piedi, bici, treno, amici, ...).
    Inoltre il mezzo che chiedi per valutare il reale stato mentale... è una cosa carina da dire e pensare, ma (nella pratica) impossibile. Ma ti immagini un test cognitivo fatto da una pattuglia di due poliziotti ventenni senza un briciolo di competenza? Il tasso alcolemico tutto sommato è un ottimo compromesso. Di sicuro ci sono persone che pur soprasoglia guidano meglio di me e te, ma di contro nessuno sottosoglia è ubriaco. In altre parole, il test del tasso alcolemico becca tutti gli "ubriachi" e anche qualche "innocente"... che comunque ha bevuto qualcosa anche se non ha effetti. Se quando guidi non bevi NIENTE non sbagli mai.
    Va bene così
    vero...è però il passaggio successivo quello che fa acqua da ogni parte...quando devi riavere la patente....che io sappia non c'è in nessun codice della strada e in nessuna sanzione amministrativa il divieto di mangiare fritti,panini,schifezze varie....però se lo fai la patente non la rivedi neanche morto...neanche se sono passati 5 anni dall'ultima birra

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