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Discussione: Prof in sciopero?????????
  1. #11
    franceschiel
     Guest

    Re: P.S.

    redstar il 11/03/04 alle 12:25 ha scritto:


    Vedo che molti tendono a dare consigli, o tavole della legge, o 10 comandamenti che dir si voglia, ecc.

    Ritengo profondamente sbagliato dare questi consigli asettici tipo "non attaccare chi fa onu", "non attaccare con poche armate, piuttosto piazza", ecc.
    Per ogni consiglio o "comandamento" possono esistere numerose eccezioni, e tutte queste eccezioni sono particolarmente interessanti per il gioco del Risiko.
    Quando ci si limita a dare pochi e brevi "comandamenti" l'unico scopo che si ottiene (grazie anche alla larga diffusione di qualcosa di sintetico) e' che tutti imparano ad essere piu' prudenti, a piazzare molto, e a scoprirsi poco. Certamente, rispetto a quando giocavano da principianti, i risultati migliorano, statisticamente, ma le partite sono ingessate: sono statiche. Il risultato finale dipende non tanto dall'abilita', ma fondamentalmente dalla disposizione di inizio partita. Se un bravo giocatore che parte con pochi punti tenta di fare qualcosa, la maggior parte delle volte rischia grosso, perche' gli altri stanno chiusi; seguono i "comandamenti" e non cercano piu' la vittoria. cercare la vittoria ci espone sempre ai rischi, ma anche alla possibilita' di offrire una grande prestazione. Se si seguono i comandamenti "alla lettera", si rischia poco e non si fa una grande prestazione nemmeno se si vince, per caso, ogni tanto.
    Insomma, le cose bisogna spiegarle, non darle in pillole come comandamenti che sono sintesi di considerazioni ben piu' ampie e che risultanto pertanto molto incompleti.

    Se un giocatore capisce bene tutte le sfaccettature di una tattica, e soprattutto perche' si usa e come, allora le partite non saranno ingessate, ne' ci saranno atteggiamenti da sprovveduti come prima. Ci saranno partite di alto livello, ma anche dinamiche, in cui si cerca la vittoria. Ognuno avra' un buon bagaglio culturale per affrontare bene le partite, che saranno piu' entusiasmamnrti.

    Ecco perche' ci tengo tanto a diffondere la conoscenza del Risiko.
    E' molto piu' divertente confrontarsi con gli altri e acquisire nuove conoscenze. Le partite diventano piu' difficili da vincere, ma e' anche molto piu' avvincente e gustoso farlo.

    Un forum dedicato alla tattica e alla strategia, anche se avesse un solo accesso all'anno, DEVE esserci.


    Redstar
    Condivido Ste'...

    Pero' il problema è che senza analisi della partita, di un esempio pratico, non si puo' parlare di niulla se non per concetti generali...

    Il nodo cruciale è come hai anche detto tu, saper interpretare una partita...

    Tu qui intanto dai un'impronta dei principi cardine di lettura... il contrasto in primis.

    Per contrasto intendo in senso non lettarale (come molti che appena uno va a 12 lo attaccano e non tengono conto di quello a 9 che ha gia ammucchiato 4 carte o che sta tutto in obiettivo carico carico e che se conquista uno stato diventa imbattibile....) ma in senso ampio...

    Saper capire chi è in obiettivo, chi no, chi ha troppe armate ed è troppo corazzato, chi ha la gestione del tempo...

    Bisognerebbe in primis far digerire questi concetti a chi li ignora e poi fargli qualche lettura posizionale (anche su un semplice screen shot con allegato il dossier dei punti).
  2. #12
     Generale h.c.
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    Proposta

    SECONDO ME UNA BUONA ACCCADEMIA SI DOVREBBE FARE ASSOCIANDO ALLA TEORIA LA PRATICA.

    Lo ho già proposto e lo ripropongo: partite di studio con commento libero. In ciascuna partita un teoreta si propone come "guida" e "spiega" agli altri dove e perchè (secondo lui) hanno fatto feserie gli altri, perchè si è fatta quella mossa, come in pratica tale mossa sia strategica.....

    Commento libero e rutto libero per un po di partite all'insegna della chat antichallenge (anche per sfogarsi un po).

    Io volevo fare questa cosa con i principianti ma li serviva organizzare spiegazioni, colori differenziati...

    Qui si puo fare anche fra "accademici": insomma io valgo meno di red ma ho mie strategie e tattiche, magari meno valide ma di dignità paragonabile (o no?!)e allora si fa una partita in cui "spiego in pratica" a red le mie tesi e poi un altra in cui lo fa lui, un'altra ancora guidata da franceschiel....
    Amedeo non è in linea
  3. #13
    franceschiel
     Guest
    Amedè è giustissimo quello che dici...

    Il problema è che chi ioca spesso vuole farlo velocemente.. gia una partita normale dura tanto...

    E poi non tutti sono disposti ad ascoltare... preferiscono sperimentare..

    quindi qui pubblicherei degli screen in cui poterci sbizzarrire su analisi posizionali.

    servirebbe molto a tutti anche per conoscerci meglio.

    E' un buon compromesso... occorre solo trovare lo spunto giusto e chi ci dedica tempo.
  4. #14
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    Re: Re: P.S.

    franceschiel il 11/03/04 alle 14:16 ha scritto:


    Condivido Ste'...

    Pero' il problema è che senza analisi della partita, di un esempio pratico, non si puo' parlare di niulla se non per concetti generali...

    Il nodo cruciale è come hai anche detto tu, saper interpretare una partita...

    Tu qui intanto dai un'impronta dei principi cardine di lettura... il contrasto in primis.

    Per contrasto intendo in senso non lettarale (come molti che appena uno va a 12 lo attaccano e non tengono conto di quello a 9 che ha gia ammucchiato 4 carte o che sta tutto in obiettivo carico carico e che se conquista uno stato diventa imbattibile....) ma in senso ampio...

    Saper capire chi è in obiettivo, chi no, chi ha troppe armate ed è troppo corazzato, chi ha la gestione del tempo...

    Bisognerebbe in primis far digerire questi concetti a chi li ignora e poi fargli qualche lettura posizionale (anche su un semplice screen shot con allegato il dossier dei punti).
    Sono contento che siamo in sintonia.

    Celebre di Walt Disney: "Non sognarlo. Fallo."

    Apri pure una discussione dedicata agli esempi pratici. Vedrai che sara' molto interessante, e io stesso contribuiro'.


    Redstar
    Giudicare preclude la possibilità di conoscere.
    "La mia libertà finisce dove comincia la vostra." - Martin Luther King

    Non abbandonerò alcuna partita, per alcun motivo, nemmeno subito dopo lo start. Questa comunicazione è da considerarsi sostitutiva di una analoga comunicazione pre-partita.

    http://forum.egcommunity.it/showthre...06#post1124806
    Quando diamo un giudizio assoluto (non limitato ad un fatto) su una persona, stiamo in realtà esprimendo il giudizio che abbiamo di noi stessi.
    paperinikredstar non è in linea
  5. #15
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    Ci proviamo?

    Allora, io accoglierei la buona volonta' di Amedeo (forse il piu' attivo) e il suggerimento di Franceschiel.
    In effetti e' dura fare una intera partita commentata, sia per il tempo che e' sempre scarso, sia perche' comporterebbe un grande impegno, con pero' scarso risultato divulgativo.

    Io proporrei che Amedeo posti qualche screen, cominciando da quelli di inizio partita, per poi commentarli tatticamente e strategicamente. Se ce la fai Amedeo, daresti un gran contributo a questo forum e faresti un gran favore a tutti.


    Redstar
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  6. #16
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    Re: Re: Prof in sciopero?????????

    redstar il 11/03/04 alle 11:09 ha scritto:


    - il gruppo, peraltro nutrito, di giocatori che avrebbero qualcosa da scrivere in questa sezione, non lo fa per non svelare i propri segreti. Trovo questo atteggiamento troppo conservativo. E' solo svelando e soprattutto divulgando i propri segreti che si migliora,
    Sono daccordo che in questo modo si migliori, ma non credo , come dici tu che qualcuno abbia paura di svelare i propri segreti....quali segreti???...a risiko la fortuna influisce tanto che arrivati ad un certo livello, la differenza la fa x lo + quella......sec me è quasi inutile scervellarsi oltre un certo limite in questo gioco, ed è proprio x questo che mi piace; non mi piace x esempio avventurarmi seriamente in giochi come schacchi....richiedoono troppo tempo studio ed esercizio x raggiungere i livelli + alti....o anche i giochi di abilità manuale come sparatutto, age of empire....richiedono troppo esercizio manuale e quindi tempo per raggiungere altti livelli....il risiko invece con la sua conmponente del 50% di fortuna ....llivella tutte le vette rendendoi tutto possibile......quindi sec me non serve svelare chissà quali segreti....semmai una base...tutto quì....
    Cmq un'altra cosa che credo è che molti non partecipino attivamente a queste discussioni x pigrizia......x esempio io mi annoierei a scrivere pagine di strategie e tattiche come fai tu red...non ho tanta pazienza...già questo post è troppo lungo x me....i tui non riesco quasi mai nemmeno a leggerli.. ........e il forum stesso è troppo vasto e affollato x me..a stento riesco a seguire un paio di discussioni al giorno......credo proprio che dovrei iscrivermi al club dei fannulloni muhauhahuauhauhauhuhauh....
    Quindi credo che non sia che per pigrizia che molti non postino in questa sezione.

    UN CONSGLIO: prova a fare domande mirate a singoli giocatori quando vuoi unopinione in particolare da qualcuno (magari li avvisi tramite MP) secondo me in questo modo riceverai molte+ risposte

    Ciao

    Con simpatia

    Samuele

    Samuele Arena 1977 Latina/Roma
    ...non si vede bene che col cuore. L'essenziale è invisibile agli occhi...
    doGRisk non è in linea
  7. #17
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    Re: Ci proviamo?

    redstar il 12/03/04 alle 09:28 ha scritto:


    Allora, io accoglierei la buona volonta' di Amedeo (forse il piu' attivo) e il suggerimento di Franceschiel.
    In effetti e' dura fare una intera partita commentata, sia per il tempo che e' sempre scarso, sia perche' comporterebbe un grande impegno, con pero' scarso risultato divulgativo.

    Io proporrei che Amedeo posti qualche screen, cominciando da quelli di inizio partita, per poi commentarli tatticamente e strategicamente. Se ce la fai Amedeo, daresti un gran contributo a questo forum e faresti un gran favore a tutti.


    Redstar
    Ok si comincia da lunedi sera.
    Raccoglierò, per cominciare, qualche immagine di strategia "sbagliata" tipo qualcuno che comincia la distribuzione iniziale mettendo 5/6 carri in un solo territorio, sguarnendo molto il resto.... poi le immagini di quando, poco dopo, va a 7
    Amedeo non è in linea

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