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Discussione: Gravi ingiustizie nella RNL
  1. #21
     Serg. Magg.
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Quote Peppino78 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Non insegnarmi a gestire il mio club... lo so fare molto bene.

    Circa 4 mesi fa abbiamo rinunciato ad una WC, credi davvero che siamo interessati alla RNL?

    Confermo l'autorizzazione a rimuovere i tornei di Gerenzano, anzi nel caso mi risparmio anche di caricarli.

    Ora possiamo chiudere o pensi di continuare a sparlare fino al giorno del Master?

    Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
    Sono a posto grazie, confidando che questa parola sarà mantenuta al 100%. Se così non fosse, naturalmente sarà fatta una nuova richiesta di chiarimenti, che per tua informazione non è sparlare. Perché è chiara, pubblica, e non dice il falso.

    Saluti!
    Valeria Ferrara ( We will Rock You! )
    - Voglio costruire qualcosa che viva più a lungo di Me.

  2. #22
     recluta
     
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Ciao a tutti

    Ritengo opportuno intervenire in questa discussione su questo argomento che deve interessare tutta la community.

    Secondo il mio parere la richiesta é più che legittima e non ravviso toni provocatori né tanto meno denigratori nei riguardi di nessuno.

    Spin Master si é già pronunciata in materia di decisioni legate all'autonomia dei singoli club ma si parla di un pronunciamento avvenuto in tempi antecedenti rispetto all'introduzione alla RNL, fatto questo che ritengo influente riguardo all'argomento in oggetto.
    E' quindi auspicabile una revisione del parere espresso.

    Detto ciò sono perplessa alla luce degli ultimi messaggi letti posso pensare si possa precludere l'accesso ad un club su motivazioni non realmente comprovate e di cui la persona in oggetto attende da tempo una valida e dettagliata spiegazione reiteratamente richiesta e mai evasa contrariamente alle indicazioni di SPIN MASTER.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Buon pomeriggio a tutti,

    la presente discussione conferma la necessità di chiarire alcuni aspetti legati alla nostra visione sul futuro del forum, dei Club e in generale di RisiKo!
    Vi confermo che stiamo lavorando su tali aspetti e speriamo di fare chiarezza al più presto.

    Vogliamo, però, cogliere l'opportunità di questa discussione, anticipando alcuni capisaldi:



    1. I singoli RCU in quanto tali sono entità separate da SPIN MASTER con un loro direttivo responsabile e SPIN MASTER non vuole controllare il 100% delle loro attività. Riconosciamo il loro valore per il brand e siamo più che disponibili a supportarli nei limiti del possibile.
    2. Detto ciò, nel momento in cui viene riconosciuta l’ufficialità del club (RCU) - e quindi il club stesso viene affiancato ai nostri marchi - non si può prescindere da definire delle regole per la protezione dell’immagine dell’azienda e dei prodotti.
    3. In qualità di azienda attenta all’etica, SPIN MASTER non può accettare comportamenti discriminatori di qualsiasi genere (età, sesso, etnia, orientamento sessuale). Qualora venisse portato alla sua attenzione un caso del genere, interverrebbe subito.
    4. L’allontanamento di una persona può avvenire qualora ci siano validi presupposti che ledano diritti altrui e/o mettano a repentaglio la sicurezza delle persone e/o non siano in linea con i valori sostenuti da SPIN MASTER e i brand. In questo caso la persona è squalificata o allontanata in maniera ufficiale, pubblica e trasparente.
    5. Va, però, fatta una distinzione tra eventi ufficiali (Nazionale e tornei di qualificazione ad esso o eventi ufficiali organizzati da SPIN MASTER) e eventi ordinari dei club. Mentre SPIN MASTER ha un controllo attivo sui primi, non può controllare i secondi che sono gestiti all’interno di un’attività “privata” diclub.
    Il direttivo responsabile del club, in quanto tale, ha il diritto di prendere le decisioni che ritiene migliori per l’attività dello stesso. Qualora i partecipanti non siano d’accordo o ritengano che ci sia un abuso di potere dello stesso, possono portare all’attenzione di SPIN MASTER tali comportamenti: SPIN MASTER provvederà ad analizzarli e capire se tali comportamenti sono contrari ai valori di cui sopra. Tutto ciò in maniera trasparente.


    In riferimento al caso specifico, ad oggi non è stata mai portata all’attenzione di SPIN MASTER una segnalazione simile ai casi di cui sopra, pertanto non abbiamo evidenze per non permettere alla persona di partecipare a tutti gli eventi ufficiali.

    Ci teniamo a concludere questo intervento, richiamando l’attenzione ditutti sullo spirito di RisiKo! e di Editrice Giochi. I valori che vogliamo diffondere sono quelli del divertirsi insieme e della collaborazione, valori che abbiamo già constatato esistere in alcuni eventi ai quali abbiamo partecipato. Comportamenti contrari a tali principi saranno da noi disincentivati.

    Sperando che questo intervento possa essere esaustivo, auguro buona serata e weekend a tutti.

    SPIN MASTER
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Quindi è legittimo rinunciare alla RNL e sentirsi legittimati nell'escludere un qualsiasi giocatore in base alla "sua reputazione che lo precede" piuttosto che al colore degli occhi o dei capelli o del vestito che indossa o del colore della sua pelle o dell'orientamento sessuale o chissà altro?
    Mi rifiuto di accettarlo e di crederlo
    La mia non è voglia di polemizzare ma un preciso e profondo desiderio di fare chiarezza.
    Ci tengo a precisare che partecipo agli aventi ludici perché amo pensare che ciò che ci lega sia lo spirito di condivisione che ci rende aperti e disponibili l’uno con l’altro anche nella voglia di chiarirsi e di dialogare non per creare limiti, barriere o muri divisori ma per abbatterli.
    Saluti,
    Simona
  3. #23
     Maresciallo
     
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Quote simonatrix ha scritto: Visualizza il messaggio
    Ciao a tutti

    Ritengo opportuno intervenire in questa discussione su questo argomento che deve interessare tutta la community.

    Secondo il mio parere la richiesta é più che legittima e non ravviso toni provocatori né tanto meno denigratori nei riguardi di nessuno.

    Spin Master si é già pronunciata in materia di decisioni legate all'autonomia dei singoli club ma si parla di un pronunciamento avvenuto in tempi antecedenti rispetto all'introduzione alla RNL, fatto questo che ritengo influente riguardo all'argomento in oggetto.
    E' quindi auspicabile una revisione del parere espresso.

    Detto ciò sono perplessa alla luce degli ultimi messaggi letti posso pensare si possa precludere l'accesso ad un club su motivazioni non realmente comprovate e di cui la persona in oggetto attende da tempo una valida e dettagliata spiegazione reiteratamente richiesta e mai evasa contrariamente alle indicazioni di SPIN MASTER.
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    Buon pomeriggio a tutti,

    la presente discussione conferma la necessità di chiarire alcuni aspetti legati alla nostra visione sul futuro del forum, dei Club e in generale di RisiKo!
    Vi confermo che stiamo lavorando su tali aspetti e speriamo di fare chiarezza al più presto.

    Vogliamo, però, cogliere l'opportunità di questa discussione, anticipando alcuni capisaldi:



    1.I singoli RCU in quanto tali sono entità separate da SPIN MASTER con un loro direttivo responsabile e SPIN MASTER non vuole controllare il 100% delle loro attività. Riconosciamo il loro valore per il brand e siamo più che disponibili a supportarli nei limiti del possibile.
    2.Detto ciò, nel momento in cui viene riconosciuta l’ufficialità del club (RCU) - e quindi il club stesso viene affiancato ai nostri marchi - non si può prescindere da definire delle regole per la protezione dell’immagine dell’azienda e dei prodotti.
    3.In qualità di azienda attenta all’etica, SPIN MASTER non può accettare comportamenti discriminatori di qualsiasi genere (età, sesso, etnia, orientamento sessuale). Qualora venisse portato alla sua attenzione un caso del genere, interverrebbe subito.
    4.L’allontanamento di una persona può avvenire qualora ci siano validi presupposti che ledano diritti altrui e/o mettano a repentaglio la sicurezza delle persone e/o non siano in linea con i valori sostenuti da SPIN MASTER e i brand. In questo caso la persona è squalificata o allontanata in maniera ufficiale, pubblica e trasparente.
    5.Va, però, fatta una distinzione tra eventi ufficiali (Nazionale e tornei di qualificazione ad esso o eventi ufficiali organizzati da SPIN MASTER) e eventi ordinari dei club. Mentre SPIN MASTER ha un controllo attivo sui primi, non può controllare i secondi che sono gestiti all’interno di un’attività “privata” diclub.
    Il direttivo responsabile del club, in quanto tale, ha il diritto di prendere le decisioni che ritiene migliori per l’attività dello stesso. Qualora i partecipanti non siano d’accordo o ritengano che ci sia un abuso di potere dello stesso, possono portare all’attenzione di SPIN MASTER tali comportamenti: SPIN MASTER provvederà ad analizzarli e capire se tali comportamenti sono contrari ai valori di cui sopra. Tutto ciò in maniera trasparente.


    In riferimento al caso specifico, ad oggi non è stata mai portata all’attenzione di SPIN MASTER una segnalazione simile ai casi di cui sopra, pertanto non abbiamo evidenze per non permettere alla persona di partecipare a tutti gli eventi ufficiali.

    Ci teniamo a concludere questo intervento, richiamando l’attenzione ditutti sullo spirito di RisiKo! e di Editrice Giochi. I valori che vogliamo diffondere sono quelli del divertirsi insieme e della collaborazione, valori che abbiamo già constatato esistere in alcuni eventi ai quali abbiamo partecipato. Comportamenti contrari a tali principi saranno da noi disincentivati.

    Sperando che questo intervento possa essere esaustivo, auguro buona serata e weekend a tutti.

    SPIN MASTER
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Quindi è legittimo rinunciare alla RNL e sentirsi legittimati nell'escludere un qualsiasi giocatore in base alla "sua reputazione che lo precede" piuttosto che al colore degli occhi o dei capelli o del vestito che indossa o del colore della sua pelle o dell'orientamento sessuale o chissà altro?
    Mi rifiuto di accettarlo e di crederlo
    La mia non è voglia di polemizzare ma un preciso e profondo desiderio di fare chiarezza.
    Ci tengo a precisare che partecipo agli aventi ludici perché amo pensare che ciò che ci lega sia lo spirito di condivisione che ci rende aperti e disponibili l’uno con l’altro anche nella voglia di chiarirsi e di dialogare non per creare limiti, barriere o muri divisori ma per abbatterli.
    Saluti,
    Simona
    Buongiorno Simona,
    Se sei arrivata a scomodarti anche tu significa che questo argomento è di particolare rilevanza per tutta la Community?
    Non te la prendere, ma non credo sia cosi, avendo letto solo qualche isolato commento di qualcuno di passaggio.

    Non so come funziona negli altri Club, ti posso dire che da noi il Direttivo è eletto, ci sono regolari votazioni tra tutti i soci... sono stato votato a maggioranza e incaricato di guidare il Club, di scegliere e decidere per il bene del Club.
    Questo incarico comporta di promuovere l'attività del Club, farlo crescere e mantenerlo un luogo dove la gente possa venire a trascorrere qualche ora spensierata e fare gruppo.

    Sono assolutamente certo di riuscire bene in questo (con l'impagabile supporto degli altri membri del Direttivo), la gente partecipa volentieri alle nostre serate, portano amici, qualcuno fa molti Km anche da club lontani per giocare da noi.

    Il nostro successo non dipende da questioni legate al territorio o alla fortuna o alla dittatura che qualcuno vuole dipingere...
    Il nostro successo è dovuto ad un grande lavoro, gestione dei soci, capacità di proporre novità, ricerca del luogo adatto alle nostre serate e anche e soprattutto all'allontanamento di quegli ELEMENTI DI DISTURBO che possono rovinare il clima nelle nostre serate.
    Questo ultimo punto ritengo sia fondamentale poiché una sola persona può rovinale il clima e far scappare decine di persone. Lo abbiamo sempre fatto, fin da prima di ricevere l'Ufficialità, anche quando si faticava a chiudere il terzo tavolo...
    Valeria non è la prima e non sarà l'ultima a cui non è permesso, per motivi diversi, giocare al nostro Club.
    Abbiamo quindi la presunzione di sapere bene cosa facciamo allontanando alcuni elementi (conosciuti o meno).

    Come successe nel 2016, qualcuno cerca solo di compromettere il nostro evento...
    Non mi pare di aver aperto post di contestazione prima del Raduno di Terni e non lo farò prima del Raduno di Monza, perché a differenza di quanto qualcuno pensa, ho sempre dimostrato interesse nel mantenere attiva e unita questa Comunità (anche se questo comporta l'esclusione di pochi, per il bene di molti), lo dimostra anche la mia partecipazione in modo attivo qui sul forum e facendo parte del RCU Board.
    Come dicevo, la storia si ripete e ritengo che questo post (con un tempismo eccellente) sia uscito solo per rovinare la festa a qualcuno.
    Beh non ci riusciranno, il nostro Master sarà una festa e non sarà permesso a nessuno di rovinare la giornata.

    Come è giusto che sia, il Master sarà aperto a tutti (anche a Valeria) perché non è un evento del Club di Gerenzano, ma un evento della Community.
    Ma aperto a tutti non significa che sarà permesso a qualcuno di creare discussioni e fare casino, quindi i malintenzionati possono stare a casa e risparmiarsi il disturbo di venire... al Master vogliamo pochi giocatori ma tutti intenzionati a divertirsi e non a creare problemi.

    Con questo chiudo e rimando al Mittente tutte le accuse di Dittatura.
    Sono certo che l'Editore o i SM metteranno fine a questo inutile tentivo di infastidire il nostro evento, magari sanzionando chi si ostinerà a continuare inutili discussioni.



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    Fino alla fine...!!!
  4. #24
     Magg. C.te
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Rispondo da referente di club.

    Gli eventi INTERNI del club devono essere sotto la responsabilità del direttivo che è l'unica entità che conosce il gruppo di giocatori ed è in grado di percepire eventuali malumori.
    Ritengo che ogni responsabile abbia a cuore la crescita del suo club e che metta in atto tutte le strategie possibili per perseguire questo obiettivo.
    Proprio per questo motivo, credo che davanti a situazioni particolari (e indubbiamente poco piacevoli), il direttivo debba avere il diritto di escludere determinate persone se queste, direttamente o indirettamente, possono portare un danno al club.
    Se per accontentare una persona, ne devo scontentare dieci (col rischio che queste abbandonino le serate), non sto facendo il bene del mio club e alla lunga mi ritroverò ad avere un danno.

    Stiamo parlando forse di un caso estremo e assolutamente non auspicabile, in cui il direttivo dovrebbe cercare di mediare la situazione per portare ad una soluzione condivisa, ma se questa non è possibile, la strada può essere una e una soltanto.
    Concordo con la politica del "a casa mia invito chi voglio", non per arroganza o supponenza ma solo perchè, in determinati casi estremi, questa è l'unica modalità per evitare l'implosione.

    Fabio Guidetti
  5. #25
     Serg. Magg.
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Le uniche risposte che come sempre siete in grado di fornire sono SEMPRE le stesse!

    Grazie Insomnia del tuo intervento, lo ripeto DI NUOVO, mi va benissimo che non si facciano entrare le persone, ma allora non pensi che le partite NON POSSANO essere inserite in una Ranking Ufficiale perché questa è, INDUBBIAMENTE, Falsata? Dal fatto che io per esempio posso non fare entrare uno che ha pochi punti meno di me, o che posso creare un torneo chiuso senza fare entrare nessuno e creare risultati FALSANTI? Che ne pensi di questo? Vero o Falso? Pensi che se non ti facessi entrare ad un torneo open perché "mi hai infangato questa discussione e fai scappare la gente" sarebbe corretto oppure no? Vorrei sapere il tuo parere.

    Peppino, secondo il tuo punto di vista nel vostro club in cui io non ho mai messo piede scapperebbero migliaia di persone se io ci entrassi, e i responsabili di club hanno diritto di tenere fuori le persone. Quello che contesto però (forse non l'avete ancora capito) è che se le partite sono UFFICIALI e valgono per una ranking UFFICIALE questa giustificazione non vale più!

    Anche se scappano ottomila persone perché ne viene una, quella deve essere fatta giocare a meno che non ci siano gravi fatti e un comunicato ufficiale che ancora non ho letto che dice perché non la si fa giocare, perché quelle partite sono UFFICIALI.

    (Propongo una soluzione a questo, potrebbero esserci per esempio distinzioni, solo alcuni tornei potrebbero essere validi per la Ranking e per quelli non validi non ci si può fare niente, così ha un senso, potremmo far valere solo Master e Raduni in quanto ufficiali, oppure come ha detto Peppino Lui smette di caricare i dati, in quanto ci sono persone che non ha intenzione di far giocare, e mi va benissimo anche questo perché sana l'ingiustizia. Però che mantenga questa parola.)

    Ma la verità è che non avete NIENTE da dire, chiaro e semplice, anzi, in realtà ce l'avete e si legge nelle parole di Daniele,

    "Sei antipatico al padrone di casa, e in casa sua non ci vieni"

    Benissimo, allora permettetemi di dire che la Ranking Nazionale Live è FALSATA da questo e crea un precedente PERICOLOSISSIMO! Se non facessimo giocare al campionato italiano chi è antipatico al padrone di casa vi pare che avremmo un campione nazionale veritiero oppure no?! O magari se non facessimo giocare quello che è più esuberante o quello che è più stupido, non pensate che alla fine finiremmo per far giocare solo alcune persone, ma dico, non vi pare sbagliato?

    Infine: non vi pare più assennato avere delle policy, dei regolamenti, delle persone che possano mediare fra due enti (Che dovrebbe essere il Board ma c'è un evidente conflitto di interessi), non vi pare più assennato dare delle squalifiche di una o più giornate giustificate per dare alle persone la possibilità di risolvere le querelle al posto di andare avanti a fare il Processo alle MIE intenzioni?


    Per Zhed,
    questi "capricci continui"
    continueranno finché non sarà fatta la giustizia che questo gioco si merita dopo tutto il tempo passato a cercare di ottenerla. Mettiti l'animo in pace, non è finita, e non finisce. E ora grazie della tua opinione, sentiamo quella di altri responsabili di club ufficiali.
  6. #26
     Magg. C.te
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Adesso invece rispondo da normale utente.

    Mi lascia molto perplesso questa voglia sfrenata di andare a giocare (giocare, capito???) in un luogo dove non si è ben accetti: io personalmente non lo farei mai, anzi, mi guarderei bene anche solo dall'avvicinarmi ad un luogo del genere.
    In ogni caso ognuno è libero di fare (quasi) ciò che vuole, inneggiando alla libertà personale, ai diritti violati e addirittura alla tanto vituperata RNL.

    Già, proprio uno degli argomenti più discussi e criticati degli ultimi mesi, adesso è diventato addirittura il motivo per cui battersi: va bene, passiamoci sopra, d'altronde sappiamo che la classifichite è una nota patologia a cui certe persone difficilmente riescono a sottrarsi.

    Però... se i miei veri obiettivi sono i pari diritti, la possibilità di avere un'occasione in più per acquisire punti a pochi giorni dalla chiusura della classifca, non capisco perchè tutto rientra magicamente nei ranghi con l'affermazione di Peppino di cancellare le partite di Gerenzano dalla RNL (PS, ti prego di ripensarci).

    • I pari diritti non ci sarebbero, visto che tutti i 40 e passa giocatori che giocano ogni settimana a Gerenzano si vedrebbero privati delle loro partite per la RNL (ammesso che gliene freghi qualcosa)
    • il problema dell'esclusione ipotetica dei giocatori magicamente sparisce dalle priorità per i club
    • tu non potresti ancora ottenere i tanto agognati punti per conquistare la vetta a fine anno
    • tu continui ad essere esclusa dalle partite di Gerenzano


    A questo punto l'unica cosa ottenuta è un danno per Gerenzano e per i suoi giocatori: questo ti ripaga di tutto il resto?
    Non voglio credere che questo sia il tuo vero obiettivo, però riempirsi la bocca con le parole diritti, ingiustizia, classifica falsata scritte all'inizio e leggere le tue conclusioni finali qualche dubbio lo fa sorgere.
  7. #27
     Maresciallo
     
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Quote Insomnia ha scritto: Visualizza il messaggio
    Adesso invece rispondo da normale utente.

    Mi lascia molto perplesso questa voglia sfrenata di andare a giocare (giocare, capito???) in un luogo dove non si è ben accetti: io personalmente non lo farei mai, anzi, mi guarderei bene anche solo dall'avvicinarmi ad un luogo del genere.
    In ogni caso ognuno è libero di fare (quasi) ciò che vuole, inneggiando alla libertà personale, ai diritti violati e addirittura alla tanto vituperata RNL.

    Già, proprio uno degli argomenti più discussi e criticati degli ultimi mesi, adesso è diventato addirittura il motivo per cui battersi: va bene, passiamoci sopra, d'altronde sappiamo che la classifichite è una nota patologia a cui certe persone difficilmente riescono a sottrarsi.

    Però... se i miei veri obiettivi sono i pari diritti, la possibilità di avere un'occasione in più per acquisire punti a pochi giorni dalla chiusura della classifca, non capisco perchè tutto rientra magicamente nei ranghi con l'affermazione di Peppino di cancellare le partite di Gerenzano dalla RNL (PS, ti prego di ripensarci).

    • I pari diritti non ci sarebbero, visto che tutti i 40 e passa giocatori che giocano ogni settimana a Gerenzano si vedrebbero privati delle loro partite per la RNL (ammesso che gliene freghi qualcosa)
    • il problema dell'esclusione ipotetica dei giocatori magicamente sparisce dalle priorità per i club
    • tu non potresti ancora ottenere i tanto agognati punti per conquistare la vetta a fine anno
    • tu continui ad essere esclusa dalle partite di Gerenzano


    A questo punto l'unica cosa ottenuta è un danno per Gerenzano e per i suoi giocatori: questo ti ripaga di tutto il resto?
    Non voglio credere che questo sia il tuo vero obiettivo, però riempirsi la bocca con le parole diritti, ingiustizia, classifica falsata scritte all'inizio e leggere le tue conclusioni finali qualche dubbio lo fa sorgere.
    Valeria non ha mai chiesto che Giuseppe invalidasse le partite di Gerenzano, lei vuole solo avere la possibilità di giocare lì, certo che se poi lui per portare avanti l'idea di "Valeria che non ha mai giocato qui, non ce la voglio" minaccia di invalidare le partite del suo club piuttosto che farla giocare è una scelta sua e sua soltanto (e del suo direttivo), di cui si assumerà la responsabilità e le conseguenze.. per cui chiedere a Valeria che vantaggio otterrebbe da questo non è corretto, perché non è una sua scelta.

    Lei evidenzia un ingiustizia o una presunta tale, e chiede risposte. Non ci sono questioni di tempistica che reggano, Un'ingiustizia è un ingiustizia, a prescindere da quando venga denunciata, come e soprattutto da chi... Se si smettesse di fare il "processo alla vittima", magari si riuscirebbe a venire a capo del problema...
  8. #28
     Magg. C.te
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Quote Firewalker ha scritto: Visualizza il messaggio
    Valeria non ha mai chiesto che Giuseppe invalidasse le partite di Gerenzano, lei vuole solo avere la possibilità di giocare lì, certo che se poi lui per portare avanti l'idea di "Valeria che non ha mai giocato qui, non ce la voglio" minaccia di invalidare le partite del suo club piuttosto che farla giocare è una scelta sua e sua soltanto (e del suo direttivo), di cui si assumerà la responsabilità e le conseguenze.. per cui chiedere a Valeria che vantaggio otterrebbe da questo non è corretto, perché non è una sua scelta.

    Lei evidenzia un ingiustizia o una presunta tale, e chiede risposte. Non ci sono questioni di tempistica che reggano, Un'ingiustizia è un ingiustizia, a prescindere da quando venga denunciata, come e soprattutto da chi... Se si smettesse di fare il "processo alla vittima", magari si riuscirebbe a venire a capo del problema...
    Se il mio problema è l'ingiustizia, non ne accetto un'altra (che oltretutto non mi porta nessun vantaggio diretto) dicendo che è sufficiente.
  9. #29
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Quote Insomnia ha scritto: Visualizza il messaggio
    Se il mio problema è l'ingiustizia, non ne accetto un'altra (che oltretutto non mi porta nessun vantaggio diretto) dicendo che è sufficiente.
    Certo, quindi se il club che non mi sta facendo ingiustamente partecipare alle sue serate minaccia di penalizzare tutti i propri giocatori, sono io vittima che devo tirarmi indietro?

    È molto facile buttare lì una dichiarazione come quella di Giuseppe, per apparire "superiori alla cosa" e tendere il "trappolone alla vittima" ... Valeria poteva fare due cose a quel punto: Tirarsi indietro senza risolvere il problema, oppure dire "ok va bene, così sia", apparendo ingiustamente come la "stronza capricciosa" del forum; ha scelto la seconda, pur di arrivare alla soluzione del problema... Stima per il coraggio e la determinazione di Valeria nel portare avanti una "questione di principio"...
  10. #30
     Serg. Magg.
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    Re: Gravi ingiustizie nella RNL

    Quote Insomnia ha scritto: Visualizza il messaggio
    Adesso invece rispondo da normale utente.

    Mi lascia molto perplesso questa voglia sfrenata di andare a giocare (giocare, capito???) in un luogo dove non si è ben accetti: io personalmente non lo farei mai, anzi, mi guarderei bene anche solo dall'avvicinarmi ad un luogo del genere.
    In ogni caso ognuno è libero di fare (quasi) ciò che vuole, inneggiando alla libertà personale, ai diritti violati e addirittura alla tanto vituperata RNL.

    Già, proprio uno degli argomenti più discussi e criticati degli ultimi mesi, adesso è diventato addirittura il motivo per cui battersi: va bene, passiamoci sopra, d'altronde sappiamo che la classifichite è una nota patologia a cui certe persone difficilmente riescono a sottrarsi.
    Esattamente, e non vedo perché debba essere un tuo problema se a me interessa la RNL o se ho la classifichite. E' di nuovo un processo alle mie intenzioni. La RNL è Falsata in questo modo, questo è oggettivo, e una classifica Ufficiale italiana deve essere giusta. Punto. Non ha importanza se e perché e quando si richiede che sia giusta.

    Quote Insomnia ha scritto: Visualizza il messaggio
    Però... se i miei veri obiettivi sono i pari diritti, la possibilità di avere un'occasione in più per acquisire punti a pochi giorni dalla chiusura della classifca, non capisco perchè tutto rientra magicamente nei ranghi con l'affermazione di Peppino di cancellare le partite di Gerenzano dalla RNL (PS, ti prego di ripensarci).
    Io ho proposto altre soluzioni veramente, e sono state tutte rigettate. Inoltre è stato Peppino da solo a creare questa vittimistica soluzione, forse solo per mostrare che io sono malignissima a richiedere di giocare partite Ufficiali. Tu che soluzioni proporresti, considerando che la proposta "Va beh non andare a Gerenzano no visto che gli sei antipatica?" è completamente ingiusta? Un risarcimento in punti a me medesima e a tutti gli altri esclusi per esempio? Mi va bene anche questo.


    Quote Insomnia ha scritto: Visualizza il messaggio
    • I pari diritti non ci sarebbero, visto che tutti i 40 e passa giocatori che giocano ogni settimana a Gerenzano si vedrebbero privati delle loro partite per la RNL (ammesso che gliene freghi qualcosa)
    • il problema dell'esclusione ipotetica dei giocatori magicamente sparisce dalle priorità per i club
    • tu non potresti ancora ottenere i tanto agognati punti per conquistare la vetta a fine anno
    • tu continui ad essere esclusa dalle partite di Gerenzano
    I pari diritti si ottengono nel momento in cui le cose sono UGUALI per TUTTI. Questo vuol dire che le partite Ufficiali di una Ranking ufficiale, devono essere ugualmente accessibili a tutti. Cioè, se sono a Cagliari posso giocare partite a Cagliari e a Milano o Varese posso giocare tutte le partite ufficiali. Dunque se Peppino RIFIUTA che alcuni possano giocare le partite ufficiali senza nessuna possibilità di appello (Ne ho date tante di cui una pubblica con offerta di pace al CNS), allora il bollino di ufficialità va rimosso da quelle partite. E' perfettamente giusto, non ingiusto. Quei giocatori hanno votato un rappresentante che ha reso perfettamente chiaro che è in grado di gestire il suo club. Dunque NON SI PUO' dire all'escluso "Va beh dai non ci giocare gioca da un'altra parte", perché si crea un precedente. Quelle partite sono O APERTE A TUTTI, O NON UFFICIALI. Non c'è per me la via di mezzo. Se tu invece hai una proposta, ti prego di farla perché sono aperta ad accettarla.

    Una nota: vero io non potrei ottenere i punti, ma se fossi prima almeno in tal caso un giocatore di Gerenzano (ipoteticamente secondo) non potrebbe ottenerli nemmeno lui per superarmi (Dal momento in cui io NON POSSO giocare il suo stesso numero di tornei, è chiaro che sarebbe ingiusto concederne a lui 10 in più?)

    Quote Insomnia ha scritto: Visualizza il messaggio
    A questo punto l'unica cosa ottenuta è un danno per Gerenzano e per i suoi giocatori: questo ti ripaga di tutto il resto?
    Non voglio credere che questo sia il tuo vero obiettivo, però riempirsi la bocca con le parole diritti, ingiustizia, classifica falsata scritte all'inizio e leggere le tue conclusioni finali qualche dubbio lo fa sorgere.
    Il mio vero obiettivo è che la RNL sia giusta, ora che è ufficiale. Il mio obiettivo primario, in realtà, sarebbe fare pace con Peppino, Zhed, e tutti gli altri in modo che non ci siano più querelle, che Gerenzano e Monza andassero d'accordo etc... Ma la pace nel mondo la vogliono tutti e non la fa nessuno, dunque visti i toni e le modalità con cui CONTINUANO a rivolgersi a me, nonostante io sia stata accomodante e abbia detto che mi sarei impegnata ad andare d'accordo, (Anche in pubblico al CNS) e a dire che sono un ELEMENTO DI DISTURBO in privato e in pubblico, allora non ci siamo. Sì, per me è giustizia che si tolgano il bollino di ufficialità dalle partite, e mi ripaga almeno del fatto che la RNL sia una classifica stilata in maniera corretta anche se il mio unico desiderio è quello di giocare liberamente nella mia regione, senza sentirmi marchiata di questa A rosso fuoco. Penso che tutto sommato, umanamente capirai.

    Ciao!

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