Risiko è solo una questione di fortuna e sfortuna? --> LA RISPOSTA!

**Yaco** · 13-05-2020, 18:08

maskass ha scritto:

Non ho ben capito, "8 su 10" è la tua sensazione o hai fatto una misura? Quante partite hai preso in considerazione?

Se 8 su 10 è un dato numerico e non un modo di dire, è un numero enorme. Quasi inverosimile. Sospetto che il campione statistico sia troppo piccolo o non rappresentativo

Giusto per dare un contributo numerico oggettivo alla discussione, ho eseguito il Kulòmetro su tutte le partite appena terminate (quelle che avevano il log completo*). Ecco il risultato:

prestige_4114425_ 100%
prestige_4114410_ 100%
prestige_4114391_ Primo Ok
prestige_4114390_ 100%
prestige_4114387_ 100%
prestige_4114384_ NO
prestige_4114378_NO
prestige_4114376_100%
prestige_4114367_ 100%
prestige_4114363_ NO
prestige_4114360_ Primo ok
prestige_4114353_ primo ok
prestige_4114347_ NO
prestige_4114346_ NO
prestige_4114341_NO
prestige_4114339_Primo ok
prestige_4114338_ NO
prestige_4114337_ NO
prestige_4114330_ NO
prestige_4114329_ NO
prestige_4114327_NO
prestige_4114326_100%

Per 11 su 22 partite il Kulòmetro ha azzeccato il vincitore (quindi il 50%). Per 7 di queste ha anche indicato esattamente l'ordine di classifica finale (quindi il 33%).

Ovviamente questa è un'analisi statistica su un campione assolutamente insufficiente, sarebbe interessante avere questa informazione anche da altri utenti per avere un campione più rappresentativo: diciamo che "a sensazione" anche a me, come MarcoLeo63 risulta una percentuale di correlazione culo-vittoria più alta (perlomeno considerando tutte le partite che ho giocato finora) ma andrebbe dimostrata.

*: Attenzione che per essere valido il Kulometro dev'essere eseguito sull'intero log della partita! Certe volte invece viene prodotto dai server RD3 un log incompleto, occhio.

**celloz** · 13-05-2020, 19:37

Yaco ha scritto:

Giusto per dare un contributo numerico oggettivo alla discussione, ho eseguito il Kulòmetro su tutte le partite appena terminate (quelle che avevano il log completo*). Ecco il risultato:

prestige_4114425_ 100%
prestige_4114410_ 100%
prestige_4114391_ Primo Ok
prestige_4114390_ 100%
prestige_4114387_ 100%
prestige_4114384_ NO
prestige_4114378_NO
prestige_4114376_100%
prestige_4114367_ 100%
prestige_4114363_ NO
prestige_4114360_ Primo ok
prestige_4114353_ primo ok
prestige_4114347_ NO
prestige_4114346_ NO
prestige_4114341_NO
prestige_4114339_Primo ok
prestige_4114338_ NO
prestige_4114337_ NO
prestige_4114330_ NO
prestige_4114329_ NO
prestige_4114327_NO
prestige_4114326_100%

Per 11 su 22 partite il Kulòmetro ha azzeccato il vincitore (quindi il 50%). Per 7 di queste ha anche indicato esattamente l'ordine di classifica finale (quindi il 33%).

Ovviamente questa è un'analisi statistica su un campione assolutamente insufficiente, sarebbe interessante avere questa informazione anche da altri utenti per avere un campione più rappresentativo: diciamo che "a sensazione" anche a me, come MarcoLeo63 risulta una percentuale di correlazione culo-vittoria più alta (perlomeno considerando tutte le partite che ho giocato finora) ma andrebbe dimostrata.

*: Attenzione che per essere valido il Kulometro dev'essere eseguito sull'intero log della partita! Certe volte invece viene prodotto dai server RD3 un log incompleto, occhio.

Più che altro, per avere dei dati più utili secondo me, dovresti analizzare partite più "importanti" tipo quelle dei tornei ufficiali, nelle prestige ( soprattutto adesso che l'affidabilità è sospesa= no carro nero )

il livello di gioco è molto basso: la maggioranza dei giocatori abbandonano se non gli girano bene i dadi quindi è normale che in molti casi vinca chi ha i dadi migliori

**Yaco** · 13-05-2020, 21:40

celloz ha scritto:

Più che altro, per avere dei dati più utili secondo me, dovresti analizzare partite più "importanti" tipo quelle dei tornei ufficiali, nelle prestige ( soprattutto adesso che l'affidabilità è sospesa= no carro nero )

il livello di gioco è molto basso: la maggioranza dei giocatori abbandonano se non gli girano bene i dadi quindi è normale che in molti casi vinca chi ha i dadi migliori

Totally agree, celloz, l'ho pensato anch'io. A trovarle però le partite CHALLENGE e PRESTICHALLENGE

Adesso ad esempio, tra le ultime partite concluse, ce ne è solo una: challenge_4114359_ e......il Kulometro ha azzeccato il vincitore (100% dei successi quindi

)

Risultato finale culo:

Partita: challenge_4114359_
by Yaco
Log degli attacchi:

Giallo:	-20.4	- il tuo partner è veramente una brava persona!
Rosso:	12.7	- culo Normale: se hai vinto è perché sei stato bravo, complimenti!
Verde:	21.1	- culo Notevole: se hai vinto è perché sei stato bravo ma anche moooolto aiutato dalla fortuna!
Blu:	-13.4	- giornata sfigata, senza dubbio!

Cercherò di collezionare altri dati e aggiornerò il post!
Ciao

**celloz** · 13-05-2020, 21:51

Yaco ha scritto:

Totally agree, celloz, l'ho pensato anch'io. A trovarle però le partite CHALLENGE e PRESTICHALLENGE

Adesso ad esempio, tra le ultime partite concluse, ce ne è solo una: challenge_4114359_ e......il Kulometro ha azzeccato il vincitore (100% dei successi quindi

)

Risultato finale culo:

Partita: challenge_4114359_
by Yaco
Log degli attacchi:

Giallo:	-20.4	- il tuo partner è veramente una brava persona!
Rosso:	12.7	- culo Normale: se hai vinto è perché sei stato bravo, complimenti!
Verde:	21.1	- culo Notevole: se hai vinto è perché sei stato bravo ma anche moooolto aiutato dalla fortuna!
Blu:	-13.4	- giornata sfigata, senza dubbio!

Cercherò di collezionare altri dati e aggiornerò il post!
Ciao

Appena torneranno disponibili le schede giocatore potremmo analizzare tutto quello che vogliamo non c'è fretta

**celloz** · 13-05-2020, 22:00

Tra l'altro io non riesco mai ad analizzare le mie partite perchè vedo le partite concluse 2 ore fa quindi dovrei ricordarmi di controllare dopo 2 ore ma è chiedermi troppo

**maskass** · 13-05-2020, 22:03

Yaco ha scritto:

Totally agree, celloz, l'ho pensato anch'io. A trovarle però le partite CHALLENGE e PRESTICHALLENGE

[FONT="]Adesso ad esempio, tra le ultime partite concluse, ce ne è solo una: challenge_4114359_ e......il Kulometro ha azzeccato il vincitore (100% dei successi quindi [/FONT]

)

Risultato finale culo:

[FONT="]Partita: challenge_4114359_[/FONT]
[FONT="]by Yaco[/FONT]
[FONT="]Log degli attacchi:
[/FONT]

Giallo:	-20.4	- il tuo partner è veramente una brava persona!
Rosso:	12.7	- culo Normale: se hai vinto è perché sei stato bravo, complimenti!
Verde:	21.1	- culo Notevole: se hai vinto è perché sei stato bravo ma anche moooolto aiutato dalla fortuna!
Blu:	-13.4	- giornata sfigata, senza dubbio!

Cercherò di collezionare altri dati e aggiornerò il post!
Ciao

Te la sei cercata

**celloz** · 13-05-2020, 22:27

maskass ha scritto:

Te la sei cercata

Grande Vale !

**Insomnia** · 13-05-2020, 22:47

celloz ha scritto:

Più che altro, per avere dei dati più utili secondo me, dovresti analizzare partite più "importanti" tipo quelle dei tornei ufficiali, nelle prestige ( soprattutto adesso che l'affidabilità è sospesa= no carro nero )

il livello di gioco è molto basso: la maggioranza dei giocatori abbandonano se non gli girano bene i dadi quindi è normale che in molti casi vinca chi ha i dadi migliori

si potrebbe fare con i 2 tornei del board, così si può confrontare il calcolo di inizio partita e quelle dei dadi....
@yaco, vuoi provare?

**Daniele72** · 14-05-2020, 01:04

maskass ha scritto:

Te la sei cercata

Ottimo Valerio! Anche se un po' a corto di tempo, ho preso 50 partite delle prime 52 (altre 2 avevano il log incompleto) e sono pervenuto al seguente risultato:

In 24 casi, quindi quasi il 50 %, il giocatore con più culo ha vinto. È un incremento significativo rispetto al 25 % che verrebbe fuori se i dadi NON avessero alcuna influenza. D'altra parte siamo ben lontani dal 100 % di vittorie che ci porterebbe a concludere che i dadi sono tutto nel Risiko!

Penso questa possa essere già una base di discussione

Ovviamente si può affinare in due modi: 1) aumentando il numero di partite, anche se non mi aspetto deviazioni significative sui grandi numeri; 2) tenendo conto della disproporzione nella fortuna tra in giocatori in una partita data. Giusto per capirci, senza andare nel dettaglio quantitativo, ho notato che chi ha avuto un coefficiente di culo oltre 20, raramente ha perso la partita.

**maskass** · 14-05-2020, 08:17

Daniele72 ha scritto:

In 24 casi, quindi quasi il 50 %, il giocatore con più culo ha vinto. È un incremento significativo rispetto al 25 %

Direi proprio di sì... devo ammettere che la cosa si fa sempre più interessante. Ora ci vuole un'analisi più massiccia. Fortunatamente con RD3 si può (non anticipo nulla ma so che qualcuno è già al lavoro su questo fronte, e non sono io. Non che il cerchio sia così grande

)

Una cosa che a questo punto va assolutamente fatta è presentare il sig. Kulometro al sig. Coefficiente di difficoltà che attualmente, con una base statistica un po' più solida, è in grado di predirre (circa) il 45% degli esiti sulla base di obiettivi & plancia iniziale (vedere ns ultimo aggiornamento qui. Per il digital fra l'altro la percentuale sembra poter essere anche più alta) Chissà cosa può nascere da questa unione.

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Risiko! E' una questione di Fortuna o di Strategia?

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