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Discussione: Suggerimenti e proposte forum
  1. #21
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Chi sta organizzando tornei "dal basso" lo sa, in questo momento viene sempre supportato (se lo chiede). Penso a Gianluca di Cesenatico, il cns online, Popeye, Flavio nel suo torneo precedente, e il torneo dei nomadi e così via (basta consultare la sezione).


    .
    Non hai citato i 2 tornei di Bitonto altrettanto interessanti come quelli di RD Group di cui uno ne fu apprezzato per la sua formula innovativa da alcuni.

    RDGroup nato poi prima della pandemia proprio per ravvivare il gioco online in pausa ora viste le tante iniziative dei singoli.

    Ma ovviamente capisco che il promotore di questa iniziativa non è tanto amato e quindi meglio non citarlo

    Oltretutto si è deciso di affidare a Flavio il torneo valido per la qualificazione quando egli stesso facente parte del gruppo su citato, ne era anche il coordinatore e l'unico da interfaccia con staff e supermoderatori voluto proprio da me proprio per le sue spiccate doti da moderatore, da imparziale, diretto ma mai attaccabrighe, anche da oratore. Avrebbe avuto magari anche una mano anche solo per trascrivere quelli che si iscrivono, mentre io mi ero messo in un cantone per i contatti con l'esterno di proposito.

    Però RDGroup è ancora vivo, era pronto per un torneo ad ottobre ideato da Andrea (rutran) bloccato poi quando Flavio ci comunicò in anteprima dell'one pass che avrebbe gestito, speriamo di effettuarlo nel 2021.
  2. #22
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote Rudy65 ha scritto: Visualizza il messaggio

    Però RDGroup è ancora vivo, era pronto per un torneo ad ottobre ideato da Andrea (rutran) bloccato poi quando Flavio ci comunicò in anteprima dell'one pass che avrebbe gestito, speriamo di effettuarlo nel 2021.
    A me non pare ci sia un affollamento tale da impedire altri tornei, anzi. Attualmente sono occupati il giovedì sera e la prossima domenica. Di spazio ce n'è in abbondanza e non vedo perché un torneo al giovedì sera debba impedire lo svolgimento di molte altre cose in parallelo negli altri giorni.

    Come ho scritto diverse volte in questa discussione... chi ha voglia di fare faccia e verrà supportato.
    Che il torneo challenge sia un postaccio è fuori da ogni dubbio.
    E' un ricettacolo di psicocartinari, cronofrenici, geobulimici, aleopatici e nevrastitici

    (D. Piergentili)
  3. #23
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    [QUOTE=maskass;150548

    Come ho scritto diverse volte in questa discussione... chi ha voglia di fare faccia e verrà supportato.[/QUOTE]
    Sì supportati ma magari non sopportati

    Non hai compreso il senso o probabilmente non mi sono spiegato io.... Flavio già impegnato di certo non ne andiamo a creare un altro proprio in questo momento, ripeto che Flavio è il farò del RD Group.
    Ma punto e a capo e andiamo avanti pensando a snellire e aggiustare questo forum tortuoso assai come proposto già da altri
  4. #24
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    E poi non è vero che si è impegnati solo il giovedì e domenica prossima....ci sono tante altre iniziative in corso....dantesco....Roma (dove io partecipo) ma anche altri....terni....Bitonto. ...per alcuni non è indispensabile la qualificazione al CNI per farne parte e tenerli in considerazioni, fortunatamente non tutti sono ossessionati dal voler partecipare al CNI.
  5. #25
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    A parte che stai prendendo due istanti che distano almeno 10 anni fra loro dimenticando tutta la lenta transizione in mezzo, continuo a pensare tu stia clamorosamente invertendo causa ed effetto.

    Togli dalla tua analisi Edoardo che, come ho già scritto, è un unicum irripetibile. Purtroppo. Quello che resta sono iniziative spontanee, mai incentivate, sovvenzionate, suggerite o imposte dell'alto. Mai. I "minimod" di cui parli (li si chiamava così forse nel 2007-2008.. sei davvero focalizzato su quegli anni?), diventavano tali per supportare qualcosa che stavano già facendo. Una sezione per il gioco X veniva creata DOPO che il gioco era partito, cresciuto ed era quindi naturale creargli spazio dedicato. Una sezione dedicata al torneo Y veniva aperta DOPO che il torneo già esisteva ed era popolato. I moderatori per tali sezioni venivano fatti in modo naturale alla creazione di qeuste sezioni. Il supporto alle iniziative c'è sempre stato e sempre ci sarà. Tutt'oggi. Chi sta organizzando tornei "dal basso" lo sa, in questo momento viene sempre supportato (se lo chiede). Penso a Gianluca di Cesenatico, il cns online, Popeye, Flavio nel suo torneo precedente, e il torneo dei nomadi e così via (basta consultare la sezione). Tutti cosiddetti "minimod" nelle rispettive sezioni.
    Se vogliamo andare ad iniziative di intrattenimento vero e proprio bisogna andare molto più indietro, circa 10 anni, o comunque almeno 5. E' stata una lenta, inesorabile decrescita perfettametne correlata dalla lenta e inesorabile decrescita di frequentazione. Il forum era di moda 10 anni fa. Oggi rimane adatto a organizzare e gestire la community, live e online, ma più da un punto di vista tecnico che altro. Non ci puoi fare niente.

    Iniziative e "animazione" non puoi crearle per magia dall'alto, come se bastasse promuovere qualcuno ad un nuovo ruolo per compiti che non esistono. E' ridicolo "prmuovere 4 o 5 nuovi moderatori".. ma per fare che? Se qualcuno ha voglia di fare, faccia! Dopodiché avrà tutto il supporto e la strada spianata.

    Scrivi "se vedete qualcuno con una passione invitatelo a curare una sezione" .. va bene. D'accordo. (p.s.: mi hai fatto venire in mente 'ultima volta che è accaduto, Libri&Comics, 2009 (mod. mamart https://forum.egcommunity.it/forum235/ ) . Ma non ho ben capito perché lo scrivi, pensi che fino ad oggi io o qualcun'altro abbiano mai ostacolato qualcuno che aveva voglia di fare?

    Non ha senso Lucio, chiunque qui abbia passione e voglia di lavorare è stato sempre supportato. Semplicemente di queste cose ne nascono sempre meno. Ma non vanno chieste, fanno fatte.
    Non penso che tu ostacoli la crescita di nessuno , penso semplicemente che non ti interessa , non gli dai peso e pensi sostanzialmente ad altro .
    Penso che cercare dei collaboratori per gestire sto popò di roba sia la cosa più naturale del mondo , eppure per un motivo o per un altro siete 2 ( e uno perlopiù silente ) da anni .
    Nessun ricambio , nessuna integrazione , nessuna crescita ...
    Rudy si era ed è stato proposto più volte per esempio .
    Per intenderci poi servirebbe anche qualche simpatico caxxone ( vedi Yari , Dariod , o Alo).
    Edo era unico , vero ..ciò non toglie che non è stato fatto nulla di alternativo , ciò non toglie che il suo modello funzionava ( crash e spippoli a parte ), che dopo di lui cambiando i termini da me evidenziati non ha più funzionato .
    Tu dici che nel mentre è cambiata tecnologia , abitudini digitali ed utenza ; vero , eppure non puoi sapere se quel modello è ancora funzionale perché non è stato fatto mai nessun tentativo , l'unica certezza è che quello attuale non funziona altrettanto bene !
    Le opzioni a questo punto sono solo 3 :
    -lasciare tutto com'è ...
    -tentare una terza via ...
    -riprovare un meccanismo che funzionava ...


    Nota 1 :
    la parte social del forum (giochi , sezioni ecc) ha ben funzionato almeno fino al 2012 / 13 .
    Nel 2006 io ero solo su Rd3 e non sul forum e non ne posso avere memoria diretta .
    Nonostante questo già nel 2012 sostenevo che serviva ricambio continuo di supermoderatori , che come per te dovesse essere un processo naturale per chi mostrava volontà , competenze e passione .


    Nota 2 :
    non mi hai risposto sul 2vs2 .
    Sarei interessato a ridargli vita , rimane la cosa più aggregante e divertente che ho vissuto in ormai 14 anni di piattaforma e 12 di forum .
    Penso che anche Giordano e Er piada sarebbero ancora interessati , le loro badanti li lasciano ancora tutto il giorno davanti al PC ...

    Nota 3 :
    Alle proposte che ti vengono spesso fatte ( non solo in questo post ma negli anni ) altrettanto spesso argomenti sulla loro impossibilità per mancanza di strumenti ( modifiche tecnologicamente costose) e di forze ( tanta roba=tanto lavoro ).
    Se per la prima poco possiamo fare , per la seconda è evidente che la nomina di un certo numero di collaboratori aiuterebbe di certo !

    Nota 4 :
    esclusi i tornei , i minimod delle sezioni "social" non torneranno e cresceranno se non c'è un supermod a cazzeggiare con loro o altri che magari inseriscono contenuti .

    Il forum è obsoleto ma forse non tutti si rendono conto che abbiamo più iscritti della piattaforma Rousseau e che Gnokkopoli o Sparutopoli , il carretto d'oro , il tapippo d'oro erano i nostri stati generali ( Edo se leggi perdonami il parellelo grillino ).
    Molti degli utenti sono obsoleti come il forum tra l'altro : è il loro habitat , ora in parte abbandonato ...
  6. #26
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Questo era parte del mondo pensato, creato e mantenuto da Edoardo. Sarebbe impensabile ora. Ma tieni conto che lui stesso anni fa (ben prima della vendita a Spin Master) osservava il calo di interesse e partecipazione e giochi, neurini e così via. Sempre meno gente li usava e se ne interessava. Lui stesso abbandonò pian piano il mantenimento del "sistema economico" che aveva messo in piedi. Prima del suo saluto, ribadisco. Hai anche tu una vecchia fotografia di quello che era 10 anni fa e in modo nostalgico la confronti ad oggi. Lo capisco, ma è irrealistico pensare di tornare a quello, stava già decrescendo 10 anni fa, figuriamoci oggi. Non funzionerebbe.

    Ribadisco la mia posizione: l'unica linfa veramente efficace e vitale (per i tempi moderni) che sta mancando oggi al forum è tutto ciò che nasce con una partita, o un torneo, e si sviluppa intorno ad esso lontano dalla plancia. Classifiche, statistiche, riconoscimenti, sfide, chiacchere sulla partita. Ma per avere questa linfa occorre probabilmente una nuova piattaforma di gioco. I deficit di quella attuale sono molto impattanti su tutto questo. A seguire verrebbe il resto.

    I tornei gestiti "a mano" oggi sono qualcosa, sì. Ma poco efficace, se rapportati a quanto costano in termini di tempo per gestirli e organizzarli.
    In 2 è praticamente impossibile gestire i tornei a mano .
    Con un certo numero di collaboratori sarebbe più verosimile .
    Con un minimo sindacale di competenza digitale i tornei a mano possono essere facilmente automatizzati (sorteggi compresi ) .
  7. #27
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Secondo me sarebbe molto comodo avere un posto dove ritrovare tutte le chicche. E non solo sue! No aspetta, forse l'avevo già fatto 10 anni fa https://forum.egcommunity.it/l-edico...ormazione.html

    Vedete, questo è un esempio. Quella cosetta è nata 10 anni (alta vitalità del forum), aggiornato sempre più di rado in una lenta decrescita (ultima volta 5 anni fa). Conta le pagine lì raccolte anno per anno dal 2009-2010 fino al 2015 (ultimo aggiornamento) e hai una misura della vita del forum. Da 5 anni nessuno, nemmeno gli autori delle cose che sono lì raccolte, hai mai segnalato "ehi, perché non aggiorniamo?". Io mi ero anche dimenticato di averla proposta (e creata... non solo proposta ) finché non hai nominato tu Diego adesso.

    Citando Kennedy, inutile chiedersi cosa può fare il forum per noi, chiediamoci cosa possiamo fare noi per il forum... Quindi se avete passione e voglia di fare, fate.
    Ne ha fatte altre , non sono state più raccolte , come gli 3d famosi ecc se non in rari casi .
    È la dimostrazione che da solo è impossibile che tu tenga vivo tutto come meriterebbe .
  8. #28
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote Rudy65 ha scritto: Visualizza il messaggio
    E poi non è vero che si è impegnati solo il giovedì e domenica prossima....ci sono tante altre iniziative in corso....dantesco....Roma (dove io partecipo) ma anche altri....terni....Bitonto. ...per alcuni non è indispensabile la qualificazione al CNI per farne parte e tenerli in considerazioni, fortunatamente non tutti sono ossessionati dal voler partecipare al CNI.
    Dantesco , Bitonto , tornei RD group sono tornei fantastici , meriterebbero una istituzionalizzazione e una valorizzazione , soprattutto i primi 2 che incentivano l'aggregazione .

    Grazie di aver citato il club , ma i nostri sono torneini con l'unico scopo di beccarsi in videochat e farsi 4 risate .

    Abbiamo scelto una sera per ora libera ma non avremmo problemi a spostarla se sovrapposta ad una iniziativa più importante e di interesse generale .

    Certo è che se la situazione attuale perdurasse e l'online rimanesse l'unica sede possibile per gli RCU , cordinamento e valorizzazione diverranno necessari come era nel live .

    Piccolo off topic :
    La formula del Dantesco è spettacolare dal punto di vista meccanico e secondo me anche riproponibile su scala più grande.
    Non è dissimile da quanto fanno a Milano ma con meccanismi ancora più curati e precisi .
    Addirittura in ottica di una futura piattaforma , per quanto riguarda i mensili , suddividere progressivamente le classifiche in sezioni di merito , con tavoli sorteggiati, mi sembra l'evoluzione più intelligente della piramide degli scalpi con tavolo libero...
    Ad oggi mi sembra il torneo con il meccanismo migliore e più coinvolgente ( tutti sono impegnati e in corsa promozione/retrocessione) nella propria sezione di merito .
  9. #29
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio

    Piccolo off topic :
    La formula del Dantesco è spettacolare dal punto di vista meccanico e secondo me anche riproponibile su scala più grande.
    Non è dissimile da quanto fanno a Milano ma con meccanismi ancora più curati e precisi .
    Addirittura in ottica di una futura piattaforma , per quanto riguarda i mensili , suddividere progressivamente le classifiche in sezioni di merito , con tavoli sorteggiati, mi sembra l'evoluzione più intelligente della piramide degli scalpi con tavolo libero...
    Ad oggi mi sembra il torneo con il meccanismo migliore e più coinvolgente ( tutti sono impegnati e in corsa promozione/retrocessione) nella propria sezione di merito .
    E per tua curiosità, anzi non per la tua ma per quelli del "buco della serratura".. lo scorso anno, dopo 4 mesi sempre in empireo, chi è arrivato a giocarsi la "finale".. !? O meglio , non proprio una finale, ho vinto 2su 3 game , perso per qualche Giappone /Madagascar...
    Quindi... Come vedi... Cambia gli addendi.. ma il risultato non cambia ???
    Cavolo , oggi so puntiglioso
  10. #30
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    Re: Suggerimenti e proposte forum

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    Non penso che tu ostacoli la crescita di nessuno , penso semplicemente che non ti interessa , non gli dai peso e pensi sostanzialmente ad altro .
    Penso che cercare dei collaboratori per gestire sto popò di roba sia la cosa più naturale del mondo , eppure per un motivo o per un altro siete 2 ( e uno perlopiù silente ) da anni .
    Nessun ricambio , nessuna integrazione , nessuna crescita ...
    Lucio mi sembra evidente che abbiamo idee completamente diverse di come vadano gestite le cose.

    Quello che chiedi, perdona la metafora, lo vedo come una sorta di assistenzialismo. Ti aspetti interventi dall'alto per quelle che sono mancanze dal basso.

    Un piccolo excursus parzialmente personale, non amo farli ma sono utili alla spiegazione: quando arrivai su questo forum nel 2007/2008 ad un certo punto cominciai a rispondere agli utenti che facevano casino indicandogli come fare questo o quello. Lo facevo di mia iniziativa. Quando uscì la trestige per la prima volta, sempre per mia inziativa perché la cosa mi appassionava, mi misi a controllare le prime classifiche e segnalai anche dei bug. Non avevo ruoli, né incarichi. Nessuno mi aveva nominato a "controllore delle classifiche pr3stige". Né mi nominarono a "scrittore di spiegazioni della classifica trestige". Lo feci io. La nomina, per così dire, arrivò dopo. Spartaco/highlander notarono che c'era uno che si dava da fare e mi affidarono la moderazione della sezione trestige (ho ritrovato perfino il post, era il 2009 ).
    Continuai a fare queste cose perché mi appassionavano, più tardi poi fui anche nominato supermod. Dopo che si era già capito che avevo voglia, tempo e passione per fare queste cose.
    Stesso percorso fu per Marco (altro supermod), che già si occupava, per passione e di sua iniziativa, di mantenere, spiegare e distribuire il programma di sorteggio (una delle cose che faveva, non solo quello ovviamente).
    Questo solo per riepilogare gli ultimi due supermod, incarico che aveva un senso probabilmente fino a 5-10 anni fa. In ogni caso, "gradi" a parte, quello che vorrei capissi è il meccanismo.

    Se uno ha voglia e capacità di fare, la cosa è stata sempre apprezzata, supportata e incentivata.

    Quindi, chi ha voglia, si metta al lavoro. Punto.

    Se negli ultimi 10 anni il forum è calato di popolazione, per così dire, è un fatto naturale. Pretendere che uno strumento come questo possa anche soltanto assomigliare in termini di vitalità e iniziative a quello che era 10 anni fa è utopico come pretendere che al paesello della alta val tanaro la vecchia discoteca all'aperto faccia ancora 3000 ingressi il sabato sera come li faceva negli anni '80-'90. La nostalgia è concessa a chiunque, ma non l'ostinazione irragionevole.

    L'esempio di alobox "il simpatico" poi mi lascia quasi senza parole. Concordo, è simpaticissimo, è un amico e personalmente lo sento al telefono periodicamente. Ma è ridicolo pensare che se uno molto simpatico si è rotto le scatole di frequentare il forum uno debba andare a cercare qualcun'altro simpatico. Quasi che andasse assunto per mandato. Ma stiamo scherzando? Ma siamo gli addetti all'integrazione faunistica di un'oasi del WWF? Questa è una Community di persone che decidono di trascorrere il proprio tempo libero qui, se si è tanti ci sono antipatici e simpatici in gran quantità, se si è in pochi le varie categorie sono sottorappresentate in proporzione e anche parecchi simpatici se ne vanno. Quindi se vuoi chiamalo Alo, ma non chiedere che "il sistema" dall'alto lo rimpiazzi. E' semplicemenre ridicolo.

    Emblematico della visione diametralmente opposta che abbiamo è questo passaggio

    Quote lucius ha scritto: Visualizza il messaggio
    non mi hai risposto sul 2vs2 .
    Sarei interessato a ridargli vita , rimane la cosa più aggregante e divertente che ho vissuto in ormai 14 anni di piattaforma e 12 di forum .
    Penso che anche Giordano e Er piada sarebbero ancora interessati , le loro badanti li lasciano ancora tutto il giorno davanti al PC ...
    E quindi? Non ho capito che risposta vuoi? Il permesso di darti da fare? Ce l'hai. Vai, datti pure da fare.

    Ma Jord e Rimini hanno mai manifestato questo interesse a te? Perché qui non mi pare proprio. Se fosse vero, gli spalanco porte e finestre e gli stendo pure il tappeto rosso.

    Chi ha voglia di fare, faccia.

    Nessuno qui dentro ha avuto una "nomina" e poi si è messo a lavorare. Sono state sempre "nominate" persone che erano già al lavoro. Per inziativa, passione e capacità prorie. Sinceramente non vedo una buona ragione per invertire questo principio di buon senso.

    Adesso basta risposte fiume e offtopic per favore, sia da parte tua che mia. Concentriamoci sugli accorgimenti per rendere il forum più comprensibile, che mi pare un obiettivo a breve facilmente realizzabile.

    Grazie.

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