Segnalazione di Nikkry1972 e IlCarromatto [Rudy65, nikkry1972]

[Rudy65]

Era solo per aiutare l'arbitro, ma se invece risulta da intralcio chiedo scusa con conseguente possibilità da parte sua di cancellare il messaggio

Il mio diario personale sul risiko rimane riservato, custodito e molto più ricco di notizie, per fortuna anche belle e divertenti.

[maskass]

non mi aspetto da te altri interventi non richiesti.

Forse non avete capito che io prendo molto seriamente quello che avviene qui dentro. E mi aspetto che lo stesso facciate voi quando usate questo spazio.

L'accredito del giocatore @Rudy65 viene sospeso per 1 settimana fino al 8 maggio 2021 per abuso della Camera Arbitrale.

[lucius]

Buongiorno, dopo l'intervento di Mikymiki88 (di sua spontanea volontà) e Ilcaimano (tirato in ballo da Nikkry1972) mi sembra utile dare delle notizie in più entrando anche nei dettagli, fornendo quegli elementi che mi hanno convinto a segnalare le scorrettezze dei giocatori sopracitati.

Prima però un appunto che ritengo siano inerenti all'argomento, Nikkry da dell'ossessionati ad altri, quando l'evidenza sembra che sia lui a essere disturbato dall'ossessione. Io giocherei volentieri con lui, è lui che non ha voglia, al torneo di Barletta (aprile) avevo provato a tendergli anche la mano per cercare di ricucire i nostri rapporti (lo si può verificare nella discussione del Club) e se nel primo messaggio poteva anche sembrare non chiaro nel successivo lo specificavo.
Anche qui in camera arbitrale ritorna a parlare di questioni personali dove tra l'altro anche qui mente perchè lo ha per vizio malignare su chi non ha figli dato che non lo ha fatto solo con me.

Ma torniamo sull'argomento come detto con più precisazioni.

Comincio dalla partita di domenica sera:
Fabriziobomber mi invita insistentemente nella sua partita, però vedendo Nikkry1972 per non creare problemi a lui non entro, ad un certo punto però esce, mentre Fabriziobomber continua ad invitarmi, aspetto per capire se fosse stato buttato fuori (il sistema lo fa spesso) ma vedendolo fermo in stanza generale decido di entrare, pochi secondi dopo entra Carromatto, li mi faccio la domanda se giocare o no (poi capirete perchè) pochi secondi e decido di giocare.

Una partita che se ci fosse ancora il replay mi piacerebbe anche a me di rivederla, una partita dove Ilcarromatto non ha mai preso in considerazione il suo obiettivo, un obiettivo che alla fine verifico il più favorevole rispetto agli altri. Una partita completa a darmi la caccia sino al tentativo di prenderci il doppio. Durante la partita non fiato ma in me viene la certezza che i sospetti su Ilcarromatto che avevo da giorni diventano certezze, sospetti di cui avevo informato già altri giocatori. Mi ero convinto che giocasse contro per conto di qualcuno ma non sapevo chi.

Esco dalla partita e visto che lui era presente ripeto più volte la parola VERGOGNATi, chi ti ha mandato, dimmi chi ti ha mandato!!!!
A quel punto mi arriva un messaggio privato del Ilcaimano che diceva: Ilcarromatto è il secondo account di Nikkry, no non può essere gli rispondo, Ilcarromatto esiste, ne sono sicuro, convinto tu mi risponde, si sono convinto ribatto, allora fa lui combinano le partite, gli chiedo perchè e mi racconta delle partite di trestige. Io a quel punto ripercorro tutta la strada pensando ai comportamenti di Ilcarromatto, mi viene in mente quando Mikymiki un giorno disse in stanza generale: Ragazzi _Nikkry sta giocando la trestige andiamo a divertirci ed era chiara (poi avuta la conferma dallo stesso) a cosa alludeva.

Quindi è li che io collego Ilcarromatto a Nikkry e scopro che era lui il mandante, togliere di mezzo un concorrente alla vittoria ottenendo poi la vittoria della prestichallenge proprio con quella malefatta (finisco a 5 punti da lui e se quella partita fosse regolare, vincendola sarei stato sopra), poi se si aggiunge che il concorrente si chiama Rudy per lui una ciliegina sulla torta.

• IlCarromatto

Un giorno mi invita, ma io non entro, non lo conosco, è nuovo, devo vedere prima se è affidabile. Guardo un paio delle sue partite, ben giocate anche con una certa meraviglia visto che era novizio, quando mi invita di nuovo entro e fa una partita completamente diversa dalle altre volte, mi attaccava a me senza senso perdendo di vista la possibile vittoria, a fine partita chiesi in tutta tranquillità perchè avesse giocato così, risposto, sono ancora inesperto però spero che giochi di nuovo con me perchè so che sei un ottimo giocatore, no problem gli risposi, alla prossima.

La volta successiva che l'ho incontrato fu la finale del "torneo a squadre "Guardiani di RD", lui apparteneva alla squadra I Draghi Gialli.
Quella partita giocò bene, l'unica cosa che per ogni sua mossa passavano tempi molto lunghi, sempre, sempre tanto che io feci pure una battuta, ehi se continuiamo così io mi addormento, è tardi, sono pure vecchietto, ed un ahahahah finale. afine partita comlimenti di rito e domanda perchè ci mettesse tutto quel tempo, nessuna risposta. Gli feci poi complimenti anche in privato attraverso il capitano della sua squadra e lui mi contattò telefonicamente per ringraziarmi e mostrarsi molto amico e simpatia.

Da li in poi diversi suoi inviti a volte anche con molta insistenza, fatti anche telefonicamente, e per non sembrare scortese qualche volta ho accettato ma sempre la stessa trama, tempi lunghissimi e sempre addosso a me, alche mi sorgono dei sospetti tanto da confidarlo anche ad altre persone, Gruppo WA RdGroup principalmente, fino ad arrivare a domenica che da sospetti diventano certezze che aveva un mandante, ma non avevo capito chi, poi dopo una giornata intensa la conferma che il mandante era Nikkry1972.

Altri giocatori (alcuni già intervenuti qui ed altri no) che mi dicevano chiaramente che avevo ragione dei miei sospetti.
Il lunedì poi venne escluso dal circuito terni e fu proprio lui, Ilcarromatto a dirmelo, il motivo? Sicuramente non perchè un Rudy qualsiasi una mattina sisveglia e scrive ILCarromatto VERGOGNATI, no di certo, ma per una serie di motivi e tra questi anche che veniva pilotato da altri giocatori e sicuro anche che erano a conoscenza pienamente che fosse Nikkry.

Una particolarità, io scrissi sul gruppo WA di RDGroup dei miei sospetti su IlCarromatto, in questo gruppo come tutti sanno c'è Flavio, Flavio sapeva benissimo che IlCarromatto aveva stretto amicizia con Nikkry1972, eppure quando lo scrissi non accennò minimamente di questa amicizia, sicuramente per non alimentare la questione sperando che i miei sospetti poi risultassero infondati, non ha voluto mettere benzina sul fuoco, ed alla fine è stata una scelta saggia. Questo per dire il clima di correttezza che c'è in questo gruppo dove si cerca sempre di smorzare gli animi, e in questo gruppo c'è Andrea (Rutran) tirato in ballo in maniera scellerata e cattiva.

Non mi metto a rileggere tutto quello che ho scritto quindi perdonatemi qualche errore di troppo, qualcuno sarà pure vero ma così non si individua.

Buon Primo maggio

Una precisazione :
Il carromatto viene escluso dai tornei di Terni per comportamenti antisportivi ma differenti da quelli contestati qui .
Nello specifico il nostro regolamento vieta il quit in plancia, e lui è stato sanzionato 3 volte , l'ultima implicava il ban .

A margine di questo :
Confermo che telefonicamente ilcarromatto su mia insistenza ha ammesso di essere stato aiutato da Domenico nella finale dei Guardiani , mio e nostro malgrado .
In una precedente challenge mi telefona ai primi turni per chiedere il mio obiettivo come fosse la cosa più normale del mondo .
Superfluo dire che ho rifiutato .
In altra occasione ha chiesto un biscotto , sempre nel torneo a squadre , alla squadra di Marcella , che ovviamente ha rifiutato infastidita .

Aggiungo che :
So per certo che ilcarromatto è una pippa ancora con gli obiettivi.
È curioso vedere che in alcune partite diventi un bersekerer , come lo è vederlo nelle stesse partite rallentare oltremodo i suoi tempi di gioco , e apprezzare gli spettatori fissi delle sue partite chiave , fosse anche la coppa del nonno .

Riguardo le partite telecomandate non ho altre evidenze oltre la confessione del torneo dei Guardiani , sebbene sappia che è successo altre volte .

Quello che posso dire è che tutte le volte che ho provato a spiegargli le basi etiche che ci sono dietro il rispetto di regolamento e alcune norme di sportività , ho trovato un muro di gomma , per me abbastanza inquietante .
Sono giunto alla conclusione che non lo fa nemmeno per cattiveria ,ma perché non ci arriva .

Su Domenico non ho nulla da raccontare se non che come ilcarromatto ha il bruttissimo vizio di usare le chat Wa mentre sta giocando .
Sia chiaro nel caso di Domenico erano lamentele per il torneo e per gli avversari , nessuna combine .
Pongo l'accento sulla questione per chiarire a tutti , che avere i contatti dei giocatori non vi autorizza ad usarli , e a violare il silenzio strategico durante le partite .

Avevo preparato 2 post kilometrici con molti dettagli in più , ho optato per la sintesi ; rimango in ogni caso a disposizione per eventuali approfondimenti.

Faccio solo una piccola nota a margine :

Il sottobosco era un problema nel 2009 , lo è oggi , e questo problema ha un nome : omertà .
La gente sa , la gente come in questo caso ha evidenze , eppure tace .
Con mia grande gioia ,sono solo nel gruppo del mio Club , dove gli arbitri hanno qualche potere in più e dove la sportività non è un accessorio .
Quello che sapevo ho detto .
Eppure di situazioni imbarazzanti e clamorose e soprattutto evidenti ce ne sono almeno altre due .
Gente che non si fa scrupoli ne mistero di giocare collegata , fare biscotti anche nella Coppa del Nonno .


Mi dispiace dirlo qui , ma evitatemi di dover scrivere anche nell'altra discussione :
Il limite nell'arginare il fenomeno, oltre che l'omertà è il potere interpretativo attribuito oggi agli arbitri .
Ogni mossa è lecita ? Suvvia , guardiamo la partita del master incriminata .
I log sono chiarissimi , come dice Flavio non è impossibile nel medio periodo individuare sorcini e schemi che si ripetono .

Il tutte le mosse sono lecite da rifugio ai sorcini senza vergogna .

E si , non dico 12 arbitri , ma almeno 7 o 8 come ai tempi di E.G .car non guasterebbero , oltre che estendere l'arbitrato ai tornei RCU , e un po' più di potere interpretativo agli stessi .

Ignorare che la presenza forzata degli RCU su RD3 , ha portato l'afflusso di giocatori già connessi in molti reti stabili è ingenuo , e ahimè questo comporta alzare il livello del controllo se l'obiettivo non è il far west .

[lucius]

Altra precisazione :
La mozione di esclusione del carromatto dai Tornei di Terni è antecedente a tutto questo casino .
La votazione era avvenuta la settimana precedente sebbene il casino sia scoppiato la mattina che stavamo comunicando il ban .

[ilcarromatto]

Gent. mo arbitro,
Mi scuso se non sono intervenuto prima ma avevo bisogno di riflettere prima su cosa dire.


Circa le accuse dell'utente mikimiki, vorrei prima di tutto parafrasare lo stesso arbitro in uno dei tanti interventi sulla questione visti in vari messaggi scritti sul forum: "ognuno è libero di giocare come vuole". Se poi si aggiunge che io gioco pochissime trestigie e solo per semplice divertimento e preferibilmente con persone amiche, nel momento che vedo che un altro utente decide di accanirsi contro questa persona amica, senza più perseguire la vittoria, ecco che il divertimento viene meno. Non ho alcun interesse a vincere partite così condizionate e ciò che qualcuno osa chiamare combine io invece la definisco "compensazione".


Invece, sulla telefonata ( tra l'altro privata ) citata da Lucius, vorrei in primis chiedere da quando il sentito dire costituisce prova con valenza giuridica ai fini di una condanna o di una decisione arbitrale?


No perché, a questo punto, potrei anche io dire che
- " un'ora prima che giocassi la citata finale, lo stesso Lucius mi contattava in qualità di capitano della squadra, per mettersi a disposizione nel darmi suggerimenti durante la partita" oppure potrei dire che
- " un paio di giorni fa, sempre telefonicamente, il sig. Lucius, su mia insistenza, mi confessava di voler aiutare Rudy per far fuori Nikkry "
..... alla fine ognuno potrebbe dire qualunque cosa.


Ed è su questo che si vuole creare un nesso, tra l'esito di una partita ( che peraltro non ha alcuna validità ufficiale ) e la partita menzionata da rudy ( in questo caso valevole per il torneo prestichiallenger ) solo per giustificare o rafforzare la sua segnalazione?


Io sono un po' perplesso che certe segnalazioni, più che avere lo scopo di giungere ad una punizione per qualcuno, siano invece destinate a voler mettere in seria difficoltà lo stesso arbitro. Chissà che non sia questo il vero intento di queste persone per provare a deligittimare la figura e le sue scelte.


Sta di fatto che semmai ci fosse la possibilità di segnalare casi sulla base di semplici sospetti o del sentito dire, in realtà ne avrei anche io molti da fare.


Per il momento mi rimetto serenamente al giudizio dell'arbitro.


Buona serata.

[maskass]

Faccio solo una piccola nota a margine :

Per favore non farne più. Non è di interesse arbitrale.

Non fatemi di nuovo ricorrere alle sanzioni.

[maskass]

Confermo che telefonicamente ilcarromatto su mia insistenza ha ammesso di essere stato aiutato da Domenico nella finale dei Guardiani.

Invece, sulla telefonata ( tra l'altro privata ) citata da Lucius, vorrei in primis chiedere da quando il sentito dire costituisce prova con valenza giuridica ai fini di una condanna o di una decisione arbitrale?

Tranquillo, nessuno è mai stato sanzionato perché qualcun'altro ha raccontato qualcosa.

Anche a me non piace che vengano riportati fatti privati in pubblico. Però visto che su questa telefonata di cui racconta lucius ormai hai cominciato a rispondere, lasciami dire una cosa: a me non sembra affatto un "sentito dire", riferisce di un fatto vissuto in prima persona (la telefonata fra lui e te). Afferma che tu avresti ammesso di esserti fatto aiutare in una partita ben specifica da Domenico. E' un fatto circostanziato a cui, se uno vuole farlo, si può replicare soltanto con "è vero" oppure "non è vero". Tu invece non hai detto nessuna delle due cose, hai ricordato quanti racconti potresti inventarsi se volessi, lasciando in parte intendere che lucius quel fatto l'ha inventato, ma non ne sono certo. E prima di interpretare nel modo sbagliato la tua risposta credo che sia meglio che ti faccia la domanda diretta: lucius ha affermato una cosa non vera?

Naturalmente puoi anche scegliere di non rispondere, è lecito in tribunale figuriamoci qui.

Grazie.

[mikymiki88]

Gent. mo arbitro,
Mi scuso se non sono intervenuto prima ma avevo bisogno di riflettere prima su cosa dire.


Circa le accuse dell'utente mikimiki, vorrei prima di tutto parafrasare lo stesso arbitro in uno dei tanti interventi sulla questione visti in vari messaggi scritti sul forum: "ognuno è libero di giocare come vuole". Se poi si aggiunge che io gioco pochissime trestigie e solo per semplice divertimento e preferibilmente con persone amiche, nel momento che vedo che un altro utente decide di accanirsi contro questa persona amica, senza più perseguire la vittoria, ecco che il divertimento viene meno. Non ho alcun interesse a vincere partite così condizionate e ciò che qualcuno osa chiamare combine io invece la definisco compensazione

Ovviamente rispondo solo della parte in cui mi Citi e anticipo che non ci saranno più interventi del sottoscritto in questa discussione. E aggiungo elementi utili all'arbitro rispondendoti.

1- tutte le tue partite di trestige dell'ultimo trimestre ( che come ammetti sono poche) sono terminate tutte nella stessa maniera. Hai giocato 16 partite a gennaio regolari e guardacaso nikkry non si giocava la Vittoria. Da fine febbraio , esattamente dal 28 febbraio in poi ( giorno in cui hai giocato sicuramente 2 e forse 3 partite con nikkry con tanto di spettatori a seguito e gente che usciva dalle stanze contrariata e accusandovi di combine) hai giocato solo ed esclusivamente quando nikkry era secondo a pochi punti dalla vetta , giocandole tutte con nikkry e PERDENDOLE tutte nella stessa identica maniera. E nella stessa identica maniera la gente usciva contrariata dalla vostra partita.
Lo stop c' è stato solo a Marzo in quanto il 28 febbraio siete stati accusati da così tanti player che non era il caso di continuare. Ma ad aprile punto e a capo: Non appena a nikkry serviva vincere eccoti riapparire in trestige e guardacaso con lui , e coincidenza , volavano risiko dopo 10 turni , tutti con un unico denominatore : massacrare il terzo . Questa sarebbe la compensazione di cui parli ? Buono a sapersi .

Venendo - e chiudo - alla partita col sottoscritto che ricordo alla perfezione, io ti ho portato a pochissimi territori dal risiko ( 5 se non erro) lasciandoteli appositamente deboli, sperando mi smentissi e facessi quel risiko che avevi a disposizione in un solo turno . Eravate così in palese difficoltà in quanto lui ormai fuori gioco e tu troppo avanti che non sapevate cosa fare .. ah pardon , nikkry sapeva cosa fare : insultarmi.
Se avessi fatto quel risiko regalato ti avrei classificato come " pippa" ma non come scorretto e invece tu abbandoni Europa che ERA TUA interamente , fai entrare nikkry , vieni a distruggere me lasciando dietro te a nikkry tutto a uno , ti fai spaccare i continenti ed esci avendo chiuso a me tutte le strade.

Se questa la chiami compensazione sono felice di non aver più a che fare con me... anche se poi mi scrivi in privato di entrare nelle tue prestichallenge ;)

Ribadisco che se ve la caverete o meno poco mi importa, ma dopo esattamente 10 anni di rd3 e 1506 partite giocate ( di cui 1203 trestige) la compensazione tirala fuori da qualche altra parte.
Le vostre erano chiare combine , agli occhi di tantissimi utenti del server che come me hanno commesso l'errore di non segnalarvi subito solo per paura di non trovare prove ( perché sicuramente non siete così ingenui da usare stesso indirizzo IP) e rischiare anche di rimetterci a causa vostra.
Quindi onore a chi, pur prendendosi una settimana di ban , ha avuto il coraggio di farlo .

Aggiungo che per te mi dispiace anche perché vieni palesemente manovrato . Ma la.legge non ammette ignoranza , e ti sei prestato a questa sporcizia .

Non aggiungerò altro , anche chiamato in causa dal segnalato . Le mie info le ho date tutte.


Saluti

[ILCAIMANO]

Buonasera,
ci sono state diverse partite in cui Nikkry ha tratto vantaggio dal gioco di Carromatto. In un episodio in particolare, alla mia contestazione diretta a Domenico, mi è stato detto che non ne sapeva nulla, quindi uno dei tanti casi di giocatore che "impazzisce". Ci sta. Credo sia normale avere sospetti, in fin dei conti nikkry è un giocatore che lotta ogni mese, come me, per la vittoria della classifica mensile Tr3stige. Tuttavia gioco a Risiko con continuità e nel corso del tempo ne ho viste di tutti i colori.. Nikkry è ben consapevole di aver avuto un vantaggio, ed ha trovato in carromatto un giocatore accondiscendente che , magari, per fare dispetto ad un terzo, ha scelto di giocare quella/e partite in quel modo preciso. Il giocatore che mi ha eliminato senza alcun motivo nel master nazionale è stato proprio carromatto, alla mia segnalazione (nei modi e nei tempi sbagliati), sono stato giustamente squalificato per aver violato la regola del silenzio che per la precisione "serve ad evitare di influenzare il gioco degli altri e lamentarsi di presunte scorrettezze". Se è previsto dal regolamento giocare un master nazionale in quel modo non mi sento di esprimere altri pareri in camera arbitrale riguardo questa vicenda. La correttezza che spero traspaia nel mio modo di giocare e nei miei comportamenti è alla base di ogni gioco, in questa vicenda, in un modo o nell'altro, la correttezza è venuta a mancare. Purtroppo per la natura del gioco è impossibile dimostrarlo. Rimane in me una profonda delusione.

Saluti

ILCAIMANO

[maskass]

Buonasera,
ci sono state diverse partite in cui Nikkry ha tratto vantaggio dal gioco di Carromatto. In un episodio in particolare, alla mia contestazione diretta a Domenico, mi è stato detto che non ne sapeva nulla, quindi uno dei tanti casi di giocatore che "impazzisce". Ci sta. Credo sia normale avere sospetti, in fin dei conti nikkry è un giocatore che lotta ogni mese, come me, per la vittoria della classifica mensile Tr3stige. Tuttavia gioco a Risiko con continuità e nel corso del tempo ne ho viste di tutti i colori.. Nikkry è ben consapevole di aver avuto un vantaggio, ed ha trovato in carromatto un giocatore accondiscendente che , magari, per fare dispetto ad un terzo, ha scelto di giocare quella/e partite in quel modo preciso. Il giocatore che mi ha eliminato senza alcun motivo nel master nazionale è stato proprio carromatto, alla mia segnalazione (nei modi e nei tempi sbagliati), sono stato giustamente squalificato per aver violato la regola del silenzio che per la precisione "serve ad evitare di influenzare il gioco degli altri e lamentarsi di presunte scorrettezze". Se è previsto dal regolamento giocare un master nazionale in quel modo non mi sento di esprimere altri pareri in camera arbitrale riguardo questa vicenda. La correttezza che spero traspaia nel mio modo di giocare e nei miei comportamenti è alla base di ogni gioco, in questa vicenda, in un modo o nell'altro, la correttezza è venuta a mancare. Purtroppo per la natura del gioco è impossibile dimostrarlo. Rimane in me una profonda delusione.

Saluti

ILCAIMANO

Comincio un po' a stufarmi. Dopo il tuo post precedente ti avevo chiesto scritto:

"Ti chiedo di scrivere in modo chiaro e inequivocabile se stai formulando un'accusa nei confronti di qualcuno e se sì, di spiegarne le ragioni nel dettaglio."

Ora leggo, nell'ordine:

- che nikkry è consapevole di avere avuto un vantaggio
- che ilcarromatto è un giocatore accondiscendente che magari per fare un dispetto a un terzo...
- che ilcarromatto ti ha eliminato in una partita

Siccome non voglio tirare a indovinare, mi vuoi dire con precisione qual è l'accusa che stai formulando e nei confronti di chi? Vorrei che parlassi di fatti, di circostanze precise, non di altro.