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Discussione: Il Malus -10 è troppo pesante
  1. #1
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    Il Malus -10 è troppo pesante

    Buongiorno a tutti,

    come avrete capito dal titolo vorrei affrontare il tema del Malus -10 che,a mio avviso,è troppo pesante.

    Come ben sapete il -10 si becca in caso di Risiko! o doppiaggio del vincitore sul 2ndo.

    Partiamo dall'aspetto positivo di questa regola:qual è stata la funzione di questo Malus? Scoraggiare condotte di gara troppo ''disinvolte'' e,soprattutto,ritorsioni di giocatori che,arrivati a fine Partita senza possibilità di vittoria,decidono di regalare la Partita o peggio ancora il Risiko ad uno degli avversari in gioco.

    Sicuramente in questo senso la legge è sicuramente efficace ma,ahimè,anche troppo:in pratica è come se si desse l'ergastolo per il reato di furto,ci credo che poi i furti diminuiscono!

    Quel che voglio dire è che alla fine la categoria che ci rimette veramente è sempre e solo quella di chi gioca con forte spirito competitivo e che,una volta beccato il -10,subisce una mazzata in classifica che pregiudica,soprattutto psicologicamente,il proseguo del Torneo.

    Vorrei inoltre ricordare che il Bonus Risiko! è stato diminuito da x2 a x1,5 proprio perchè è stato riconosciuto il fatto che il Risiko! quasi sempre non è frutto di particolari abilità di chi lo fa,ma purtroppo viene determinato dalla fortuna di trovare qualche ''mattacchione'' al tavolo.

    Dunque,se si riconosce che il Risiko! è frutto di episodi ''molto particolari'',ritengo si debba anche riconoscere che pure il Malus spesso è frutto della sfortuna di ritrovarsi al tavolo con il siffatto ''mattacchione'' di turno.

    La verità è che è davvero un peccato subire una mazzata di tale portata(forse addirittura più pesante psicologicamente che sostanzialmente)a causa di un episodio,anche perchè poi alla fine a certi mattacchioni del -10 gli frega niente comunque.

    Per questo secondo me bisognerebbe ridurre qusto Malus.
    bento81 non è in linea
  2. #2
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote bento81 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Come ben sapete il -10 si becca in caso di Risiko! o doppiaggio del vincitore sul 2ndo.
    No.
    Non che sia fondamentale ai fini della discussione, ma prima di confondere qualche new entry, va precisato che il -10 lo prendi se il primo doppia il secondo e stop.
    Risiko o non risiko non conta nulla.

    Nuova formula ranking (Punto 3)
    Che il torneo challenge sia un postaccio è fuori da ogni dubbio.
    E' un ricettacolo di psicocartinari, cronofrenici, geobulimici, aleopatici e nevrastitici

    (D. Piergentili)
    maskass non è in linea
  3. #3
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote bento81 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Buongiorno a tutti,

    come avrete capito dal titolo vorrei affrontare il tema del Malus -10 che,a mio avviso,è troppo pesante.

    Come ben sapete il -10 si becca in caso di Risiko! o doppiaggio del vincitore sul 2ndo.

    Partiamo dall'aspetto positivo di questa regola:qual è stata la funzione di questo Malus? Scoraggiare condotte di gara troppo ''disinvolte'' e,soprattutto,ritorsioni di giocatori che,arrivati a fine Partita senza possibilità di vittoria,decidono di regalare la Partita o peggio ancora il Risiko ad uno degli avversari in gioco.

    Sicuramente in questo senso la legge è sicuramente efficace ma,ahimè,anche troppo:in pratica è come se si desse l'ergastolo per il reato di furto,ci credo che poi i furti diminuiscono!

    Quel che voglio dire è che alla fine la categoria che ci rimette veramente è sempre e solo quella di chi gioca con forte spirito competitivo e che,una volta beccato il -10,subisce una mazzata in classifica che pregiudica,soprattutto psicologicamente,il proseguo del Torneo.

    Vorrei inoltre ricordare che il Bonus Risiko! è stato diminuito da x2 a x1,5 proprio perchè è stato riconosciuto il fatto che il Risiko! quasi sempre non è frutto di particolari abilità di chi lo fa,ma purtroppo viene determinato dalla fortuna di trovare qualche ''mattacchione'' al tavolo.

    Dunque,se si riconosce che il Risiko! è frutto di episodi ''molto particolari'',ritengo si debba anche riconoscere che pure il Malus spesso è frutto della sfortuna di ritrovarsi al tavolo con il siffatto ''mattacchione'' di turno.

    La verità è che è davvero un peccato subire una mazzata di tale portata(forse addirittura più pesante psicologicamente che sostanzialmente)a causa di un episodio,anche perchè poi alla fine a certi mattacchioni del -10 gli frega niente comunque.

    Per questo secondo me bisognerebbe ridurre qusto Malus.

    Mi ero già a suo tempo espressa sul -10, forse già abituata ai malus p3! Nella maggior parte dei casi, il - 10 è frutto del gioco sconsiderato di qualcuno e per quanto ci sia la volontà di raddrizzare la situazione, non sempre è possibile, quindi ci si trova subire questa penalizzazione!
    Nelle scorse due chall, mi è capitato due volte ed effettivamente, danno una bella mazzata!

    Fatta questa premessa, più che eliminarlo però, visto che può avere una sua logica per mantenere l'equilibrio in partita, proporrei di innalzare la soglia per chi, il -10 o il -20 lo prende troppo spesso!!
    Ad oggi solo un giocatore (a parte problemi tecnici in corso) uscirebbe/o ne sarebbe uscito, dalla chall!
    Visto che anche in altre discussioni in questi giorni è stato fatto notare da altri giocatori, anche io penso che sarebbe più giusto alzare la soglia di chi potrebbe subire lo stop in chall!
    spappara non è in linea
  4. #4
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote spappara ha scritto: Visualizza il messaggio
    Mi ero già a suo tempo espressa sul -10, forse già abituata ai malus p3! Nella maggior parte dei casi, il - 10 è frutto del gioco sconsiderato di qualcuno e per quanto ci sia la volontà di raddrizzare la situazione, non sempre è possibile, quindi ci si trova subire questa penalizzazione!
    Nelle scorse due chall, mi è capitato due volte ed effettivamente, danno una bella mazzata!

    Fatta questa premessa, più che eliminarlo però, visto che può avere una sua logica per mantenere l'equilibrio in partita, proporrei di innalzare la soglia per chi, il -10 o il -20 lo prende troppo spesso!!
    Ad oggi solo un giocatore (a parte problemi tecnici in corso) uscirebbe/o ne sarebbe uscito, dalla chall!
    Visto che anche in altre discussioni in questi giorni è stato fatto notare da altri giocatori, anche io penso che sarebbe più giusto alzare la soglia di chi potrebbe subire lo stop in chall!
    Nella pratica stai proponendo una specie di malus progressivo e che allo stesso tempo sia "smorzato" per chi semplicemente inciampa una volta in qualche (usando il termine di bento) mattacchione?

    Tipo:

    1° malus -5
    2° malus -10
    3° malus -15
    ...
    N° malus -5 x N
    maskass non è in linea
  5. #5
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Nella pratica stai proponendo una specie di malus progressivo e che allo stesso tempo sia "smorzato" per chi semplicemente inciampa una volta in qualche (usando il termine di bento) mattacchione?

    Tipo:

    1° malus -5
    2° malus -10
    3° malus -15
    ...
    N° malus -5 x N
    Le soluzioni sono svariate per attenuare l'attuale situazione,che sta diventando un vero e proprio ''incubo'' per i giocatori più competitivi.

    Non sarebbe male nemmeno quest'ultima di cui tu e Barbara parlate:beccarsi 1 Malus singolo è frutto di un episodio sfortunato,beccarsi 2-3 e più Malus in una Chall vuol dire che allora cominci ad avere delle belle responsabilità anche tu ed è giusto che paghi,a maggior ragione per scoraggiare le ''bravate'' di chi arriva nelle ultime 2 settimane senza più ambizioni(e tenendo sempre buona la proposta di aumentare il limite minimo oltre cui scatterebbe la squalifica delle ''mine'',di cui abbiamo parlato nell'altro 3d).

    Ricordo infatti che,come ormai tutti sappiamo,ci sono giocatori ormai ben conosciuti che stanno diventando dei veri record-man del Malus(con puntuali numerose eliminazioni in ogni Torneo che giocano):credo sia ora di dare un bel giro di vite a questa situazione.
    bento81 non è in linea
  6. #6
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote maxibon ha scritto: Visualizza il messaggio
    Mi viene in mente ora una possibile proposta: la sanzione prevista per chi subisce lo scarto doppio potrebbe essere progressiva andando a punire in maniera sempre più pesante il recidivo. Tipo: 3. pti la prima volta, 9 la seconda, 18 la terza, ecc.
    Ciò farebbe meno male a chi lo subisce una sola vota in una chall, magari con scarse colpe; mentre punirebbe in maniera più pesante la mina avvicinandolo anche pericolosamente al discusso 0 in classifica.
    Mi quoto qui per quanto da me già scritto al riguardo in altro thread!

    Link
    La fortuna mi arride perchè io non la spreco (quasi mai)!
    maxibon non è in linea
  7. #7
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote bento81 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Buongiorno a tutti,

    come avrete capito dal titolo vorrei affrontare il tema del Malus -10 che,a mio avviso,è troppo pesante.

    Come ben sapete il -10 si becca in caso di Risiko! o doppiaggio del vincitore sul 2ndo.

    Partiamo dall'aspetto positivo di questa regola:qual è stata la funzione di questo Malus? Scoraggiare condotte di gara troppo ''disinvolte'' e,soprattutto,ritorsioni di giocatori che,arrivati a fine Partita senza possibilità di vittoria,decidono di regalare la Partita o peggio ancora il Risiko ad uno degli avversari in gioco.

    Sicuramente in questo senso la legge è sicuramente efficace ma,ahimè,anche troppo:in pratica è come se si desse l'ergastolo per il reato di furto,ci credo che poi i furti diminuiscono!

    Quel che voglio dire è che alla fine la categoria che ci rimette veramente è sempre e solo quella di chi gioca con forte spirito competitivo e che,una volta beccato il -10,subisce una mazzata in classifica che pregiudica,soprattutto psicologicamente,il proseguo del Torneo.

    Vorrei inoltre ricordare che il Bonus Risiko! è stato diminuito da x2 a x1,5 proprio perchè è stato riconosciuto il fatto che il Risiko! quasi sempre non è frutto di particolari abilità di chi lo fa,ma purtroppo viene determinato dalla fortuna di trovare qualche ''mattacchione'' al tavolo.

    Dunque,se si riconosce che il Risiko! è frutto di episodi ''molto particolari'',ritengo si debba anche riconoscere che pure il Malus spesso è frutto della sfortuna di ritrovarsi al tavolo con il siffatto ''mattacchione'' di turno.

    La verità è che è davvero un peccato subire una mazzata di tale portata(forse addirittura più pesante psicologicamente che sostanzialmente)a causa di un episodio,anche perchè poi alla fine a certi mattacchioni del -10 gli frega niente comunque.

    Per questo secondo me bisognerebbe ridurre qusto Malus.

    quoto in toto bento

    e rilancio

    nel senso che c'è anche un secondo tipo di ritorsione che a mio avviso andrebbe "combattuto"
    tante volte un player che non ha più possibilità di vincere oppure gioca senza averne nemmeno voglia, oppure semplicemente non gli interessa un bel niente della classifica, si "offende" per il gioco di altri player e sembra quasi per vendetta aiutare un player a cercare di fare il "doppio punteggio"
    Prendere un -10 in una situazione analoga trovo sia veramente assurdo, è l'esatto opposto di quello che si cercava di eliminare.

    E per favore non venitemi a raccontare che la vendetta non sia una pratica molto diffusa all' interno della challenge



    personalmente terrei conto del solo punteggio del tavolo, il relativo 10% sempre e comunque + punti vittoria

    risikopedia non è in linea
  8. #8
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    8.8

    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote bento81 ha scritto: Visualizza il messaggio
    Buongiorno a tutti,

    come avrete capito dal titolo vorrei affrontare il tema del Malus -10 che,a mio avviso,è troppo pesante.

    Come ben sapete il -10 si becca in caso di Risiko! o doppiaggio del vincitore sul 2ndo.

    Partiamo dall'aspetto positivo di questa regola:qual è stata la funzione di questo Malus? Scoraggiare condotte di gara troppo ''disinvolte'' e,soprattutto,ritorsioni di giocatori che,arrivati a fine Partita senza possibilità di vittoria,decidono di regalare la Partita o peggio ancora il Risiko ad uno degli avversari in gioco.

    Sicuramente in questo senso la legge è sicuramente efficace ma,ahimè,anche troppo:in pratica è come se si desse l'ergastolo per il reato di furto,ci credo che poi i furti diminuiscono!

    Quel che voglio dire è che alla fine la categoria che ci rimette veramente è sempre e solo quella di chi gioca con forte spirito competitivo e che,una volta beccato il -10,subisce una mazzata in classifica che pregiudica,soprattutto psicologicamente,il proseguo del Torneo.

    Vorrei inoltre ricordare che il Bonus Risiko! è stato diminuito da x2 a x1,5 proprio perchè è stato riconosciuto il fatto che il Risiko! quasi sempre non è frutto di particolari abilità di chi lo fa,ma purtroppo viene determinato dalla fortuna di trovare qualche ''mattacchione'' al tavolo.

    Dunque,se si riconosce che il Risiko! è frutto di episodi ''molto particolari'',ritengo si debba anche riconoscere che pure il Malus spesso è frutto della sfortuna di ritrovarsi al tavolo con il siffatto ''mattacchione'' di turno.

    La verità è che è davvero un peccato subire una mazzata di tale portata(forse addirittura più pesante psicologicamente che sostanzialmente)a causa di un episodio,anche perchè poi alla fine a certi mattacchioni del -10 gli frega niente comunque.

    Per questo secondo me bisognerebbe ridurre qusto Malus.

    Matte' ti posso dire una cosa con affetto?
    Perchè non pensi a vincerla una chall ?
    Ne hai ole potenzialita ma ne discuti sempre,parli di tutto,giochi delle partite ma poi ti defili.
    Mi stessi diventando come il proffe?


    con affetto


    PS dimenticavo il -10 mi sta bene cosi' com'è
    Marc Marquez è una ME.RD.A
    wolf62 non è in linea
  9. #9
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote spappara ha scritto: Visualizza il messaggio
    Mi ero già a suo tempo espressa sul -10, forse già abituata ai malus p3! Nella maggior parte dei casi, il - 10 è frutto del gioco sconsiderato di qualcuno e per quanto ci sia la volontà di raddrizzare la situazione, non sempre è possibile, quindi ci si trova subire questa penalizzazione!
    Nelle scorse due chall, mi è capitato due volte ed effettivamente, danno una bella mazzata!

    Fatta questa premessa, più che eliminarlo però, visto che può avere una sua logica per mantenere l'equilibrio in partita, proporrei di innalzare la soglia per chi, il -10 o il -20 lo prende troppo spesso!!
    Ad oggi solo un giocatore (a parte problemi tecnici in corso) uscirebbe/o ne sarebbe uscito, dalla chall!
    Visto che anche in altre discussioni in questi giorni è stato fatto notare da altri giocatori, anche io penso che sarebbe più giusto alzare la soglia di chi potrebbe subire lo stop in chall!
    quoto
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  10. #10
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    Re: Il Malus -10 è troppo pesante

    Quote maskass ha scritto: Visualizza il messaggio
    Nella pratica stai proponendo una specie di malus progressivo e che allo stesso tempo sia "smorzato" per chi semplicemente inciampa una volta in qualche (usando il termine di bento) mattacchione?

    Tipo:

    1° malus -5
    2° malus -10
    3° malus -15
    ...
    N° malus -5 x N
    No questa è una proposta che se non erro aveva scritto forse mozzicotto!!

    Io intendevo solamente che oggi, uscirebbe dalla chall solo chi va sotto lo zero, però partendo da 100, capisci che è abbastanza remoto... e per l'appunto finora solo uno ha superato questa soglia!!

    Se parto da 100 e prendo 5 -10 in 20 partite, a mio parere sono già molti!
    E' vero che noi possiamo scegliere con chi giocare e certi giocatori si possono evitare, ma sarebbe anche bello far capire a certi gicoatori, passami il termine, "recidivi", che forse un pochino quancosa dovrebbero cambiare! Questo anche e soprattutto perchè non danneggiano solo se stessi, ma danneggiano altri 2 giocatori, che magari non hanno colpe e si trovano penalizzati.


    p.s. anche il discorso progressività non mi dispiace, farebbe comunque arrivare più velocemente allo zero
    spappara non è in linea

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